Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жизнь в оккупации
Жизнь в оккупации

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:44:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (66): В начало « 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 » В конец    
> Опрос
На форуме идут жаркие споры, хорошо или плохо жилось при Сталине... Так вот хотелось бы узнать, хотим мы всё-таки, или нет,- чтобы что-то подобное вернулось в нашу страну.
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Нужен ли современной России сталинский режим? , Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 16:45
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


ПРАВДА О ЖЕРТВАХ

Количество жертв голода оппозиционная публицистика также преувеличивала. В их число записывались все погибшие от холеры, хотя от этой болезни умирали и в северных губерниях Европейской России, а также в Прибалтике и Польше, где никакого голода не было. Р. Роббинс - учитывая, что ослабленные недоеданием люди были более восприимчивы к инфекциям, - осторожно оценил количество жертв голода в Европейской России в 375-400 тысяч человек. Радикальная интеллигенция же оперировала цифрой 650 тысяч человек, включавшей всю избыточную смертность 1892 года. Игнорирование, казалось бы, очевидных фактов со стороны оппонентов власти симптоматично.

Народническая публицистика утверждала, что экономические последствия голода в области государственных финансов, налогов, торговли будут ощущаться еще много лет. Однако, по утверждению американского историка Дж. Симмса, детально проанализировавшего экономическое влияние неурожая, "к 1893 году русская экономика функционировала так, словно никакого голода не было". Самым печальным последствием неурожая для крестьян стала потеря рабочих лошадей: их поголовье 1890 года в Европейской России, уменьшившееся более чем на 3 миллиона голов, было восстановлено только в 1901 году. Поголовье крупного рогатого скота, потери которого составили 1,5 миллиона голов, восстановилось уже к 1896 году. Для сравнения, в период коллективизации и голода - с 1930 по 1933 годы, - по официальным сведениям, поголовье лошадей упало с 30,2 до 16,6 миллиона, а крупного рогатого скота - с 52,5 до 38,4 миллиона.

Подробнее: Спецоперация "Всероссийское разорение" http://tsargrad.tv/article/2016/...ijskoe-razorenie
(Добавление)
"КОНСТРУКТИВНАЯ" ПРЕССА

Несправедливыми были и упреки в замалчивании бедствия. Достаточно открыть цитировавшееся выше "Всероссийское разорение" Плеханова, написанное в 1892 году по открытым источникам, чтобы убедиться в том, что газеты полнились сообщениями о неурожае, нищете, употреблении в пищу лебеды и других суррогатов. Представить такие сообщения в советской прессе 1930-х годов, когда власть действительно замалчивала голод, невозможно. О бедствиях русских крестьян знали и за границей: из США и Великобритании в Россию поступала благотворительная помощь. Демографическая и экономическая статистика регулярно публиковалась; двойной или закрытой статистики царское правительство не вело, поскольку (в отличие от советского) не основывало свою легитимность на цифрах о производстве зерна, угля и стали.

До 1905 года печать действительно не пользовалась полной свободой и порой подвергалась внесудебным взысканиям, вплоть до закрытия за "вредное направление". На деле это случалось редко. Внимание цензоров привлекали, в первую очередь, нападки на существующий строй и призывы к его изменению, пропаганда социализма и коммунизма, выпады против религии. Например, знаменитая статья Л.Н. Толстого "О голоде", в которой правительство и высшие классы сравнивались с паразитом, пытающимся накормить растение, которым он питается, в России, разумеется, не могла быть опубликована - и писатель предусмотрительно отправил рукопись в лондонскую газету Daily Telegraph.

Подробнее: Спецоперация "Всероссийское разорение" http://tsargrad.tv/article/2016/...ijskoe-razorenie
(Добавление)
"ДОБРЫЙ ГОЛОД"

В 1905 году ограничения для печати были сняты, в 1906 году состоялись первые выборы в Государственную Думу. Россия вступила в эру публичной политики. Правительство не было готово к такому повороту: опытные администраторы, которым пришлось отчитываться перед парламентом, редко обладали должной харизмой и ораторскими талантами, а необходимость отвечать на нападки прессы раздражала. Большая часть крупных газет была настроена оппозиционно по отношению к правительству. Самая популярная правая газета "Новое время" также не была проправительственной, а проводила свою собственную политику. У властей было достаточно критиков - как слева, так и справа.

Кадеты, эсеры и социал-демократы, однако, в такой атмосфере чувствовали себя как рыба в воде. Образ отсталой и нищей России, которая во главе с некомпетентным безответственным правительством бредет от одной катастрофы к другой, был выгоден оппозиции и поддерживался ею. Голод 1891-1892 годов вспоминали при каждом следующем неурожае, упрекая власти в неспособности решить продовольственный вопрос.

Как писал в 1906 году известный публицист И.К. Сухоплюев, "бедственные последствия неурожаев только тогда исчезнут в России, когда ее озарит яркое солнце истинного конституционализма, когда выше всего буду стоять интересы всего народа, когда каждый чиновник будет чувствовать себя слугою народа и будет сознавать тяжелую ответственность перед народом". Не отставали от либералов и революционеры. Будущий глава советского правительства В.М. Молотов в статье, опубликованной в 1912 году в легальной большевистской газете "Звезда", писал, что "только демократизация всего государственного строя России и наделение крестьян землей без выкупа даст решение крестьянского вопроса вообще и вместе с ним решит "голодный вопрос".

Увы, когда сторонники Молотова получили шанс произвести пресловутую "демократизацию", их действия привели к колоссальным бедствиям, унесшим жизни миллионов людей. "Голод 1891-1892 годов - шутка в сравнении с тем голодом, который охватил теперь всю Россию", - записал в 1920 году в своем дневнике В.Г. Короленко, до революции критиковавший вместе со всей "прогрессивной общественностью" некомпетентную царскую власть. Голод 1921-1922 годов не был единственным досадным исключением в советской истории. За ним последовала коллективизация и голод 1931-1933 годов, война и послевоенный голод 1946-1948 годов. Эти бедствия - по своему масштабу, разрушительности, по степени некомпетентности и равнодушия советского правительства к жизням людей - затмили любой "царь-голод" старой России.

Подробнее: Спецоперация "Всероссийское разорение" http://tsargrad.tv/article/2016/...ijskoe-razorenie

 
email

 Top
> Похожие темы: Нужен ли современной России сталинский режим?

Помощь парализованному россиянину в больнице Украины.
один в чужой стране

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Интересные факты Второй Мировой войны
Интересные и нераспространенные факты

Борьба с курением
борьба с курением в России и в мире

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Дормидонт Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 16:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Волкон пишет:
ПРАВДА О ЖЕРТВАХ

Количество жертв голода .....


Не было никаких жертв от голода после 1892 до убийц коммуняк конечно, разве что случайных

С дореволюционной оказалось, в целом, проще всего. Прежде всего, свой авторитетный голос возвышает А.С. Ермолов,
в 1892-1905 возглавлявший Министерство земледелия Российской Империи, а затем руководивший упоминавшимся уже Центральным комитетом по оказанию врачебно-продовольственной помощи населению. В своей фундаментальной, в значительной мере
исчерпывающей тему неурожаев в Империи работе «Наши неурожаи и продовольственный вопрос» он писал [2, c. 414]:

...согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно
от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не
подтверждались.

Он же отмечал, что прирост населения в 1906-07 отмечался везде, а в некоторых губерниях (Орловская, Тамбовская, Уфимская) даже превзошёл прирост за предшествующий год [2, c. 529].

(Отредактировано автором: 19 июня 2016 — 16:59)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 16:52
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Одним из самых "весомых" доказательств вины правительства и по сей день является принадлежащая И.А. Вышнеградскому, министру финансов в 1891-1892 годах, фраза "Не доедим, но вывезем" (в первоисточнике - в книге чиновника Министерства финансов П.Х. Шванебаха (1901) - "Сами не будем есть, но будем вывозить"Подмигивание. Обвинения в "голодном экспорте" звучат в работах историков и публицистов и сегодня.

Однако дела важнее слов. Как уже говорилось выше, экспорт хлеба в 1891-1892 годах был запрещен. Легенда о "голодном экспорте" в последующие годы, как показал современный историк М.А. Давыдов, не подтверждается статистическими данными [2]. В конце XIX - начале XX веков экспорт зерна возрастал в основном за счет увеличения производства в 7 регионах степной полосы - в Донской и Кубанской областях, в Екатеринославской, Ставропольской, Херсонской, Самарской и Саратовской губерниях. Внутренний рынок рос быстрее, чем внешний. Рост экспорта не связан с непосильным налоговым бременем, будто бы заставлявшим крестьян продавать хлеб по низкой цене в ущерб себе, как часто утверждала радикальная интеллигенция. Доходы казны от винной монополии, начиная с 1899 года, постоянно превышали доходы от экспорта хлеба и в несколько раз превосходили задолженность населения по налогам. Иными словами, население тратило на алкоголь сотни миллионов рублей: в 1906-1907 годы в 12 неурожайных губерниях доходы от винной монополии составили 130,5 миллиона рублей, что на 2,2 миллиона рублей больше размеров финансовой помощи, которую государство выделило этим губерниям для борьбы с голодом.

Подробнее: Спецоперация "Всероссийское разорение" http://tsargrad.tv/article/2016/...ijskoe-razorenie
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 16:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Волкон пишет:
Одним из самых...........


Вот это уже точно - в России до коммуняк была полная обжираловка, такой даже сейчас нету - вроде 40% жрачки закупаем


Годы Среднегодовой экспорт масла, т Доля России в мировом экспорте
1895-1899 7207 4,1%
1900-1904 33677 15.1%
1905-1910 52187 18.5%
1911-1914 67224 23.6%

Завалили маслом за десяток лет весь мир.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Григорий Не я пишет:
что на Кубани нет совхозов? Но доход идёт не государству, а в личные карманы. Вся разница.


А Вас почему к ним классовая зависть гложет?? Вы же сами при СССР ни одного дня на государство ни проработала, а заботились исключительно о своём кармане. И Вы даже с некой гордостью об этом здесь писали. Прошу не воспринимать мой комментарий как какой-то выпад против Вас, но, действительно, я бы ещё понял если бы кто-то другой говорил, но Вы... В общем, стронно...

Что касается доходов, то и при СССР колхозы работали на "свой карман". В этом их отличие от совхозов, который были госпредприятиями.

А вообще и при СССР, и сейчас пре предприятия независимо от формы собственности платят государству НАЛОГИ. Вы же тоже при СССР налоги платили (надеюсь Улыбка ).
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Дормидонт пишет:
Не было никаких жертв от голода после 1892


редкий, по природе редкий....*********. С 1900г по 1912г, это период неурожаев и голода в РИ, когда на пике голод поразил от 35- до 60 губерний, в разные периоды от голода только в 1912г умерло по ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике 2,5-3 мнл. человек. историки оценивают до 5. всего в указанный период от голода в Ри умерло до 8 млн человек.

 Дормидонт пишет:
Вот это уже точно - в России до коммуняк была полная обжираловка,


Вы не просто редкий вы клинический******. какая обжираловка?? Радость Радость Радость Радость

Читайте вы документы, еще один шизофреник......Только в 1912 году во время голода вывезли более 50% урожая зерна. Уровень потребления на душу человека был ниже чем в развитых индустриально старнах. В 4-5 раз. Т.е. люди ели меньше чем в Европе, а еду еще и вывозили.....Мяса на душу населения было меньше чем в Германии.....пора анальные пробки вытаскивать..... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 STiv пишет:
еще один шизофреник......:



брысь хамло совдеповское с оскорблениями

(Отредактировано автором: 19 июня 2016 — 17:36)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Rambo пишет:
Нынче будут сгонять не в колхозы, а на заводы разных юристов и бухгалтеров, которых уже расплодилось


А Вы этот пост стоя у станка написали? Или только что на перекур от комбайна отошли Подмигивание

 Rambo пишет:
Ну при чем тут колхозы? Нынче экономические реалии намного отличаются от того, что было в 20-е - 40-е годы XX столетия.


При том, что Сталин был был борцом за идеалы социализма. Он был против эксплуатации человека человеком. Если Вы выступаете за сталинизм, то обязаны быть за социализм и быть противником частной собственности.

Ты Вы лично готовы прям сейчас в колхоз записаться? И если готовы, то кто Вас за руки держит. Вот Григорий говорит, что у них на Кубани прекрасные колхозы работают.

Блин, сталинисты якобы есть. Но сами они почему-то ни в колхозы, ни у станка работать не хотят. Всё как всегда Радость

(Отредактировано автором: 19 июня 2016 — 17:15)

 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Гот пишет:
 Rambo пишет:
Нынче будут сгонять не в колхозы, а на заводы разных юристов и бухгалтеров, которых уже расплодилось


А Вы этот пост стоя у станка написали.....


у станка с наганом у виска Улыбка
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:28
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Дормидонт

Документы в студию о десятках млн жертв сталинских репрессий?! Где документы? сколько вас гей можно спрашивать? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 STiv пишет:
еще один шизофреник......

Документы в студию о десятках млн жертв сталинских репрессий?! Где документы? сколько вас гей можно спрашивать? Радость


Не понял, хамло, сначала научитесь с людьми общаться, потом что-то просите, опять рекламируете своих педиков, чо эти полезли как лягушки из Голубой лагуны

(Отредактировано автором: 19 июня 2016 — 17:32)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:39
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Дормидонт

Документы где? Радость резче документы в студию........вам сто раз повторять? Радость Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (66): В начало « 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: россия сталин режим
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сапоги военные, свастика фашистская картинки


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история