Большевики Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России
Дормидонт
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:41
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Дормидонт пишет:
STiv пишет:
еще один шизофреник......
Документы в студию о десятках млн жертв сталинских репрессий?! Где документы? сколько вас гей можно спрашивать?
Не понял, хамло, сначала научитесь с людьми общаться, потом что-то просите, опять рекламируете своих педиков, чо эти полезли как лягушки из Голубой лагуны
да кто вы ваще без крыши - обычное ......................
(Отредактировано автором: 19 июня 2016 — 17:43)
Григорий Не я
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:46
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Да.. Обсуждение зашло в тупик. Ну и ладно. Доримоднт! А вы молодец! Любую ветку угробите.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Дормидонт
Отправлено: 19 июня 2016 — 17:58
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Григорий Не я пишет:
Да.. Обсуждение зашло в тупик. Ну и ладно. Доримоднт! А вы молодец! Любую ветку угробите.
А честно жить не пробовали, нравится провокаторишком служить?
(Отредактировано автором: 19 июня 2016 — 18:05)
Rambo
Отправлено: 19 июня 2016 — 18:05
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
Турист пишет:
Не демократ и не либераст, но что бы такое не повторилось надо большевиков на одной веревке.
НАЧНЕМ с утверждений о жестокости и кровожадности большевиков, которые, дескать, при малейшей возможности уничтожали своих политических противников. На самом деле руководители большевистской партии стали твердо и непримиримо относиться к ним по мере того, как на собственном горьком опыте убеждались в необходимости решительных мер. А вначале проявлялась определенная доверчивость и даже беспечность. Ведь всего за четыре месяца Октябрь триумфально прошествовал из края в край огромной страны, что стало возможным благодаря поддержке власти Советов подавляющим большинством народа.
Отсюда и надежды на то, что ее противники сами осознают очевидное. Многие лидеры контрреволюции, как это видно из документальных материалов,— генералы Краснов, Марушевский, Болдырев, видный политический деятель Пуришкевич, министры Временного правительства Никитин, Гвоздев, Маслов, да и многие другие — были отпущены на свободу под честное слово, хотя их враждебность новой власти не вызывала сомнений.
Слово свое эти господа нарушили, приняв активное участие в вооруженной борьбе, в организации провокаций и диверсий против своего народа. Великодушие, проявленное по отношению к явным врагам Советской власти, обернулось тысячами и тысячами дополнительных жертв, страданиями и мучениями сотен тысяч людей, поддержавших революционные перемены. И тогда руководители российских коммунистов сделали неизбежные выводы — они умели учиться на своих ошибках…
Придя к власти, большевики отнюдь не запретили деятельность своих политических противников. Их не подвергали арестам, позволяли выпускать свои газеты и журналы, проводить митинги и шествия и т.п. Народные социалисты, эсеры и меньшевики продолжали свою легальную деятельность в органах новой власти, начиная с местных Советов и кончая ЦИК. И опять-таки только после перехода этих партий к открытой вооруженной борьбе против нового строя их фракции декретом ЦИК от 14 июня 1918 года были исключены из Советов. Но даже после этого оппозиционные партии продолжали легально действовать. Наказанию подвергались лишь те организации или лица, кто был уличен в конкретных подрывных действиях...
Почитайте - много нового для себя откроете. ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
wanderer
Отправлено: 19 июня 2016 — 18:18
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Григорий Не я
Да.. Обсуждение зашло в тупик.
Турникет ищете, гражданин? - треснувшим тенором осведомился
клетчатый тип, сюда пожалуйте! Прямо и выйдете куда надо. С вас бы за
указание на четверть литра... поправиться... бывшему регенту!
Серия "Коммунальный мир"
1781 год от Р. Х. или 2061 год н. э. или 7289 год от С. М., 10 января.
ЗАКОН СТРЕМНОГО ВРЕМЕНИ
"Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям" Станислав Ежи Лец, Польша, ХХ век от Р. Х.
Скоро столетний юбилей полета Юры Гагарина. Наверное, я один из немногих, кто успел застать ту "эпоху надежд" в сознательном возрасте и не впал в старческий маразм. Стук-стук-стук по дереву. Не факт, что доживу до столетия. Дело к девяноста. Пока дед Кондратий с дядькой Альцгеймером спорят, кто из них доберется до меня первым, можно кое-что успеть. Например, дописать вот эти комментарии к "Хартии Справедливости". Вам может показаться странным - зачем? О ней тома написаны! Мне тоже так казалось. Однако, переубедили. Типа, потомкам интересно мнение очевидцев - а как воспринимался, сей "документ" в момент самого первого опубликования? Хе... Да нормально он тогда воспринимался... С юмором. Примерно как "Коммунистический Манифест" в середине XIX века. Сейчас, почти дословно процитирую. Ну, и память стала... Во! "Жесткий троллинг режима воров, в канун 17-го года..." Переведу на русский язык - тогда текст приняли за шутку. Пускай злую, но остроумную. Ведь октябрь 1917-го, в 2015-м, сказочка вековой давности и повод улыбнуться. Когда грянули 2030-е годы - начало доходить...
Что смешного? А попробуйте вообразить эпоху, где главный элемент женской молодежной моды осенне-зимнего сезона - коротенькая курточка и брючки с заниженной талией. При любой возможности - обнажающие спину и животик. Подчеркну, элемент зимней моды. Какие у нас тогда были зимы? Хм... Скажем, в конце декабря 2015 года, по всей Европейской России - лил дождь, а температура держалась выше нуля. Да, под самый Новый Год... А в СМИ и Интернете (он уже был) - наперебой рассказывали о героической борьбе мирового сообщества с надвигающимся "глобальным потеплением". Я не шучу.
Дабы соблюсти объективность, начну за упокой. Никаким "Вторым Союзом", в выше упомянутом 2015-м году - даже не пахло. Если веком раньше, посреди Империалистической войны (вот-вот готовой перерасти в Гражданскую войну), дедушка Ленин, в январе 1917-го, "боялся не дожить до Революции", то в XXI веке её не приблизила даже гражданская война (!), загромыхавшая на бывшей Украине. Да-да, перед тем как присесть за клавиатуру, я таки полистал современные учебники истории... С прискорбием сообщаю, что обнаружил там привычную ахинею о "исторической неизбежности восстановления Союза ССР". Почему с прискорбием? Студентом я уже читал примерно то же самое. Экзамены сдавал! Но, нам тогда - вещали про "исторически неизбежную победу коммунизма". Без доказательств. Типа - аксиома... "Закон исторического развития", логично вытекающий из диалектического материализма. Э-э-х! Гладко было на бумаге, плакатах, в агитационных фильмах или торжественных докладах на Съездах КПСС. А в реале - звенел непрерывный хоровой вопль обывателей всех сортов и мастей: "К чертям собачьим - эту вашу политику! Дайте пожить, сволочи! Просто пожить, в своё удовольствие!" Если верить историкам, сие - признаки моральной смерти общества, которые надежно лечат только боль, кровь, огонь и железо.
Страна жива, пока жив населяющий её народ. Советская страна и советский народ не исключение. Ничего личного - только факты. Из 20-ти миллионной КПСС на защиту "коммунистического проекта" в декабре 1991 года не вышел никто. Компартия, в тот момент окончательно стала "тусовкой начальства". Словно не родные, скромно отсиделись в сторонке, наблюдая развал СССР, 5-ти миллионная Советская Армия с полумиллионным офицерским корпусом (в абсолютном большинстве - члены КПСС), на 100% коммунистический (вполне официально именовавшийся "боевым отрядом партии" КГБ, МВД и прочие "силовики"... И, как вишенка на торте - Верховный Совет народных депутатов, безропотно голосующий за роспуск страны, о сохранении которой, в подавляющем большинстве, высказался тот же самый народ в ходе Референдума. До какой степени от описанного предательства тогда охренели обычные граждане - не передать словами. Многие - просто не поверили, что происходящее вообще возможно. А оно было...
Кстати, сразу же нашлись и подкованные теоретики, объявившие исчезновение Советского Союза "исторически неизбежным", и оппортунисты, прямо в 1992 году заявившие - "Россия исчерпала лимит на революции. И, слава Богу!" В учебниках данной цитаты почему-то нет. Стыдно! А ведь в своё время её родил лидер отечественных коммунистов Геннадий Зюганов (в миру "дедушка Зю". Словно бы и не открывал роман Замятина "Мы", где вопрос о последней революции рассмотрен подробно. Впрочем, на фоне чадящих костров из книг научно-технических библиотек КБ и НИИ (спешно освобождаемых под склады и торговые центры), киосков и "блошиных рынков" (куда добровольно устремились, плюнув на светлое будущее, пролетарии с инженерно-техническими работниками) - фраза прозвучала органично.
Вы спросите - куда же внезапно пропал, в декабре 1991 года, пресловутый "советский народ"? Да никуда он не делся. Просто, к концу Перестройки выяснилось, что его, как было мало в 1918 году, так и осталось мало (в пределах 5-7% от активного населения). Все прочие "советские граждане" - идейными строителями нового мира только притворялись. Как только мимикрия перестала быть выгодной - такое на свет полезло! В глазах запестрело от националистов, патриотов, либералов, "казаков" и монархистов.
Справедливости ради, упомяну - многие и многие "линялые" коммунисты, из "силовиков", все же ощущали некое душевное беспокойство. Участники расстрела и штурма последнего анклава Советской власти в октябре 1993 году, особенно. Трудно сразу привыкнуть, что из защитника Отечества, лично ты, не сходя с места, превратился в вульгарного предателя. Идейного наследника "героев РОА"... Шастать в мундире с "триколором", после обучения в советских школах и военных училищах - оказалось не очень уютным. Память о генерале Власове & Ко, тупо повешенных на рояльной проволоке, мешала ренегатам жевать буржуйских рябчиков, ананасы тоже застревали в горле... Однако, проходимцы довольно быстро нашли выход. Страну плотно накрыло "победобесие" (пересказы о народном подвиге военных времен в "новой исторической трактовке" и вал сочинений в стиле "альтернативной истории"... Без боя сдавшие реальный СССР изменники в офицерских погонах - начали сочинять романы, как они (или их коллеги), попав в прошлое, учат предков и самого Сталина воевать. Возник целый жанр "литературы предателей". Дескать, да - мы оступились... Но - "вот если бы случилась война - так всем фашистам бы показали". На ехидные подколы: вы ж сами теперь "власовцы" - обижались. "Мы предотвратили Гражданскую войну!"
Вероятно, сегодня вам тяжело вообразить стеллажи книжных магазинов, снизу доверху - набитые "популярной литературой" о невозможных подвигах, не существующих людей, в оболганном прошлом. А оно было. И это читали! Уходящие вдаль полки с однообразными, как банки консервов, сериями книг "Олегов Верещагиных", "Федоров Вихревых", "Александров Конторовичей" и "Анатолиев Логиновых". Эскапизм, помноженный на зуд нечистой совести... Ложь, откровенно финансируемая властями, как на излете Перестройки - специально поощрялось публикация всевозможной "чернухи". А ещё фильмы... А ещё - телесериалы, песни и "фоновый информационный поток"... Реальная история, моральные нормы и жизненные принципы "советского периода" - таяли под напором наглого бреда, словно сахар в кипятке. В головах первого "несоветского" поколения, на глазах формировалась полная разруха. И вдруг - война. Настоящая! Гражданская. Которую упомянутые предатели якобы "предотвратили" четверть века назад...
Застигнутые событиями врасплох, недавние советские граждане повели себя разнообразно. Сытая и равнодушная ко всякой "политике" Украина - натурально взбесилась. Со всех сторон кинулись в гущу боев искатели приключений. Добровольцы. Впервые за 70 лет, на просторах бывшего СССР, это слово приобрело свое первоначальное значение. Гражданская война - самые честные выборы, которые только сумело придумать древнее и циничное человечество. Там - "голосуют" своими собственными жизнями. Там - умирают и убивают за правду. Естественно, в личном понимании каждого её активного участника. Впервые, с грозового 1918 года на политическую арену вышли фронтовики. "Идейные", нахватавшиеся реального боевого опыта. Эти люди вернули в затхлый обывательский мирок России понятие "совести".
Началось с пустяков, почти анекдотов. Помню, когда какой-то полевой командир (не то Стрелков, не то Гиркин) расстрелял пару мародеров не просто так, а "по советским законам военного времени" (не постеснявшись выложить скан "исторического приказа" в Интернет) - половина московского бомонда, в буквальном смысле, обмочила портки. Полагаю - сходный эффект вызвало бы известие, что в Мавзолее ожил Ленин. Особую пикантность событию придавал тот факт, что сам Стрелков-Гиркин - позицировал себя, как антикоммунист и даже - как "белый монархист". Ну, вы понимаете... "Поколение Пепси". Наш человек! Историю настоящей Гражданской войны - он изучал по кино-эпопее "Неуловимые мстители" и явно не знал, что именно "белые" свергли царя в феврале 1917 года. Что взять с "фана-реконструктора"?
Когда схожие идеи внезапно захватывают многомиллионные человеческие массы в самых разных странах - налицо уже не высосанная из пальца "историческая неизбежность", а честная статистика. Знак, что в мире людей начался процесс, отражающий внешнее природное воздействие... Всего три-четыре десятилетия назад, в конце ХХ века - всюду было восторжествовала "конкурентная мораль". Но вдруг, внезапно и повсеместно - начали рождаться очаги "солидарной морали", а точнее - "боевого братства"...
Можно было сколько угодно насмехаться над бородатыми боевиками ИГИЛ или марширующими под транспарантом "За веру, Царя и Отечество" пожилых донецких ополченцев (наверняка служивших "срочную" ещё в Союзе). Но, игнорировать факт их существования и непреклонную готовность умереть за собственные "мутные хотелки" - стало чревато. Как известно, идеологически мотивированная "армия революционного типа", состоящая из добровольцев, уже при минимальных выучке и оснащении - рвет в клочки, словно Тузик грелку, любых "регуляров". В чем мигом убедились политики и военные "профи". Слишком велика разница в идеалах. Стороны просто не считают друг друга за людей. Война из бизнеса превращается в "моральный сепаратор", с поголовным уничтожением противника, без учета конвенций.
Историки в курсе, что Землю периодически охватывают кровавые "моральные чистки". Они могут принимать вид переселений народов, религиозных нашествий и проектов "светлого будущего", однако - только в конце ХХ века факт получил научное объяснение. Как обычно - всё оказалось просто и обидно. Люди почитают себя "вершиной эволюции". В реальности, человечество - колония микроорганизмов в наглухо закрытой "чашке Петри", а солнечные циклы - то подогревают "резервуар разумной жизни", то его охлаждают. В периоды потепления - население Земли множится, а судьба - благоволит к обществам "конкурентной морали". Растут иерархические пирамиды и империи, торжествуют закон и бюрократия. Стоит похолодать - фортуна поворачивается лицом к творцам "солидарных проектов". А по обгорелым руинам великих государств - победно проносится очищающее пламя военной демократии. Численность человечества в такие времена - резко падает, моральный климат - улучшается, а прогресс - делает новый шаг вперед. Тенденция верна для крупных сообществ и для Homo Sapiens Sapiens, как вида.
"Обезьяны в Сибири жить не могут. Они там замерзнут!" академик М. А. Лаврентьев, СССР, ХХ век от Р. Х.
продолжение следует
Гот
Отправлено: 19 июня 2016 — 18:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
Поедите со мной работать в колхоз?
Я бы зерном и сахаром торговал. Дело знакомое.
А Вы плакаты рисовать в клубе будете?
Григорий Не я
Отправлено: 19 июня 2016 — 18:22
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Я бы зерном и сахаром торговал. Дело знакомое.
А Вы плакаты рисовать в клубе будете?
торговать? ну уж не--ет.. С мотыгой в поле. А я не боюсь мотыги.Могу и в поле поработать. (Добавление)
wanderer пишет:
С вас бы за
указание на четверть литра... поправиться... бывшему регенту!
подать вам на четверть литра?
Опер
Отправлено: 19 июня 2016 — 18:27
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Турист пишет:
А вы эти народные массы спросили, хотят они кровавой резни или нет? Вы хотите? Я нет, даже если совсем жрать нечего будет. Лучше жрать траву чем пулю в лоб получить. А эти ушлепки большевики им на народные массы было плевать. Кстати почему наступил голод 32 - 33 гг. То что, была засуха? Но это не вопрос, пусть засуха, а скотина, что у ней тоже засуха? Молока видимо не давала? Свиньи как класс все сдохли не перенеся засуху, куры и индюки от жары умерли, кортошка тоже засохла? Да фигня все это, ушлепки все выгребли и не надо сваливать на засуху. Можно и без хлеба жить если скотина есть, вот если скотины лишить, тогда да, голод. Поэтому всех ушлепков к ответу, и современных тоже.
1. Так народные массы с голодухи и пошли громить все подряд. Власть ответила. И началось.
2. Что касается голода 32-33 годов. Засуха была два года подряд. И это отнюдь не самый главный фактор. Были еще и другие, гораздо более важные. Тот же крестьянский саботаж. Ведь по сообщениям ОГПУ основное количество умерших от голода имело минимальное количество выработанных трудодней, т.е. откровенно бездельничало. Про поросят, свиней и прочую живность даже не смешно. Во-первых их поголовье было не так велико, во-вторых особо и хранить их было негде.
Были еще и такие причины высокой смертности как отравление зерном, зараженным спорыньей. Крестьяне были достаточно малограмотные, поэтому зачастую просто банально не верили утверждениям что зерно надо обязательно провеивать.
Там вообще масса причин была.
Дормидонт
Отправлено: 19 июня 2016 — 18:33
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Опер пишет:
Турист пишет:
А вы эти народные массы спросили, хотят они кровавой резни или нет? Вы хотите? Я нет, даже если совсем жрать нечего будет. Лучше жрать траву чем пулю в лоб получить. А эти ушлепки большевики им на народные массы было плевать. Кстати почему наступил голод 32 - 33 гг. То что, была засуха? Но это не вопрос, пусть засуха, а скотина, что у ней тоже засуха? Молока видимо не давала? Свиньи как класс все сдохли не перенеся засуху, куры и индюки от жары умерли, кортошка тоже засохла? Да фигня все это, ушлепки все выгребли и не надо сваливать на засуху. Можно и без хлеба жить если скотина есть, вот если скотины лишить, тогда да, голод. Поэтому всех ушлепков к ответу, и современных тоже.
1. Так народные массы с голодухи и пошли громить все подряд. Власть ответила. И началось.
2. Что касается голода 32-33 годов. Засуха была два года подряд. И это отнюдь не самый главный фактор. Были еще и другие, гораздо более важные. Тот же крестьянский саботаж. Ведь по сообщениям ОГПУ основное количество умерших от голода имело минимальное количество выработанных трудодней, т.е. откровенно бездельничало. Про поросят, свиней и прочую живность даже не смешно. Во-первых их поголовье было не так велико, во-вторых особо и хранить их было негде.
Были еще и такие причины высокой смертности как отравление зерном, зараженным спорыньей. Крестьяне были достаточно малограмотные, поэтому зачастую просто банально не верили утверждениям что зерно надо обязательно провеивать.
Там вообще масса причин была.
Голодуха в России до коммуняк это лажонка - я приводил - цифры- могу еще привести- четверть мирового экспорта масла из России - в войну все это сами сьедали, просто народ сначала хотел воевать потом ему надоело и скинул прогнившего царя и пришли ваще монстры - большевики.
(Отредактировано автором: 19 июня 2016 — 18:35)
Гот
Отправлено: 19 июня 2016 — 18:34
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
торговать? ну уж не--ет.. С мотыгой в поле
Я как раз работал в совхозе. Не долго, правда. Всего пару месяцев в студенческие годы. Так что могу и "мотыгой". Но не хочу
Григорий Не я пишет:
А я не боюсь мотыги.Могу и в поле поработать.
Ну а чего меня ждали столько лет? Неужели не было желания в колхоз пойти поработать по-ударному? Не вдохновили Вас "Кубанские казаки"? Где энтузиазм?
Дормидонт
Отправлено: 19 июня 2016 — 18:50
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Rambo пишет:
Турист пишет:
Не демократ и не либераст, но что бы такое не повторилось надо большевиков на одной веревке.
Да-да!..
Именно с белого террора начался красный террор. Или вы историю забыли?
Я немного напомню:
.
Это клевета белого террора никогда не было - пример белого террора и определение слова террор - не совдеповское.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
КГБ, МВД и прочие "силовики"... И, как вишенка на торте - Верховный Совет народных депутатов, безропотно голосующий за роспуск страны, о сохранении которой, в подавляющем большинстве, высказался тот же самый народ в ходе Референдума. До какой степени от описанного предательства тогда охренели обычные граждане - не передать словами. Многие - просто не поверили, что происходящее вообще возможно. А оно было... 
