Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)

Комментарий: В детстве такую модель склеивал.
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)

Комментарий: В каком-то художественном фильме о ПМВ, летчику-новичку обьясняют, для ч...
Пленные
Пленные

Загрузил Искандер
(18-09-2017 19:49:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (66): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец    
> Опрос
На форуме идут жаркие споры, хорошо или плохо жилось при Сталине... Так вот хотелось бы узнать, хотим мы всё-таки, или нет,- чтобы что-то подобное вернулось в нашу страну.
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Нужен ли современной России сталинский режим? , Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 12:42
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 fan1945 пишет:
Не, не согласен. Если до "власти" и не дорвусь, но хоть поучавствую-ю-ю.


ПУБЛИКАЦИИ » Версия для печати
Оскорбление чувств2016-06-17 Константин Крылов

Оскорбление чувств
Что такое современное искусство и зачем оно делается в России
8 июня 2016 года в России ушла очередная эпоха.

В принципе, не Бог весть какое событие: после конца советской власти, ухода Ельцина и отстранения Лужкова слова «ушла эпоха» как-то уже и не звучат. Однако событие всё же не лишено интереса, особенно для людей с культурными запросами.

А именно. В этот день художник Пётр Павленский, прославившийся прибиванием мошонки к брусчатке Красной Площади и последующим поджогом двери лубянского Большого Дома, был освобождён в зале суда.

Статья, по которой его судили, довольно характерная, чтобы не сказать глумливая – «повреждение объектов культурного наследия». Сам Павленский требовал, чтобы его судили за терроризм. Формально он прав, у нас в «террористы» записывают за куда меньшее. Но тут государство проявило удивительное нежелание видеть в деле «политику».

Художнику был присуждён штраф в полмиллиона рублей. Павленский должен также компенсировать ущерб в 481,5 тыс. руб. потерпевшей стороне — войсковой части № 55002, за которой числится здание. Павленский тут же заявил, что никаких денег платить не будет. Этому никто особо и не удивился, «чего ещё ждать-то».

Интересно другое. Акция Павленского, несмотря на все усилия по раскрутке, не привлекла особенного внимания, причём ни с какой стороны. Ура-патриоты не требовали крови художника, оскорбившего величайшую советскую святыню: так, вяло отругалась и всё. Увы-диссиденты, имеющие все основания ненавидеть лубянский комплекс как символ гебешной власти, не бросились защищать свободолюбца: он был удостоен разве что пары вялых хлопков. Международные структуры, видя такую расслабленность, тоже не проявила энтузиазма. Правда, в мае 2016 Павленский получил премию Вацлава Гавела «За креативный протест» - вместе с иранской художницей-мультипликаторшей и узбекской женщиной-фотографом. «И всё».

Павленский, который явно ожидал чего-то иного, отреагировал довольно своеобразным образом. А именно – опубликовал видео поджога, сделанное видеокамерной наблюдения лубянского здания.

Есть разные версии того, как он это видео получил. Официально – видео было приложено к делу, и его передал Павленскому его адвокат, получив его от следствия. Дальше пошёл вялый спор – имел ли право адвокат его обнародовать и т.п. Однако большинство интересующихся вопросом отреагировало так – «а, лубянские сами ему и передали». Далее зачастую следовали неприличные поговорки про жабу, гадюку и деньги в кружку.

Ну что ж. В минуту столь тяжкого разочарования самое время поговорить о современном искусстве. А заодно – и о том, почему наш добрый народ перестал на него реагировать как раньше.

Начнём с первого вопроса.

Критики «современного искусства» (калька с contemporary art; у нас это сокращают до «совриска», что звучит родненько – почти как «савраска») обычно нападают на последнее слово. То есть начинают разоряться: это-де не искусство, искусство – это Мадонна рафаэлева и Мона Лиза, а вот эти вот банки с дерьмом, писсуары и каляки-маляки – не искусство вообще, а чёрт знает что такое. Позиция эта психологически понятная, но уязвимая: любители каляк-маляк тут же делают наглые мордочки и начинают цедить через губу, что их оппоненты просто не способны понять новый художественный язык, осознать смыслы, которые привносят художники, что все их рассуждения – устаревший хлам и что сами они тоже устаревший хлам, тягостное наследие тоталитарного прошлого. Дальше начинается обмен оскорблениями, в котором любители каляк-маляк неизменно выигрывают.

Почему? Потому что сила в правде, ну или, во всяком случае, в меньшей лжи. И тут любители каляк-маляк более правы, чем их оппоненты. Все эти банки с дерьмом, писсуары и даже акции Павленского – действительно искусство. Ложь состоит в другом: что оно «современное». В смысле – «передовое» и т.п. На самом деле это искусство архаичное, древнее, можно сказать, исконное.

Как вообще возникает искусство, из чего? Хочется добавить – «из какого сора». И правильно хочется, потому что искусство и в самом деле возникает из довольно-таки сорного жанра. А именно – из желания оскорбить и унизить.

Легко понять, что первичной формой словесного творчества было именно оскорбление. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на детское творчество, особенно в тех случаях, когда для него не создают особых условий. Вот маленькие дети играют во дворе, сильный мальчик стукнул слабого. Слабый отбегает и кричит сильному – «ты какашка». Поздравляем зрителей, мы присутствовали при рождении первой метафоры, то есть словесного искусства как такового. Точно так же, первой картиной обычно является какой-нибудь похабный рисунок – мелом на заборе. Что там будет нарисовано? А что обычно рисуют на заборе? Вот то-то.

Разумеется, это именно что первые, самые архаичные формы искусства. В дальнейшем они совершенствуются – например, примитивные ругательства уступают место изощрённой брани. Начинаются «хеппенинги и перфомансы» - показывание друг другу голых задниц, испускание газов, измазанные дёгтем ворота и так далее. Более того, желание гадить и мерзить отвлекается от конкретного объекта и становится абстрактным: люди начинают искать развлечения и увеселения в ломании чужих заборов, замучивании животных и так далее. И таки да, всё это формы искусства. Или, как выражались наши бабушки – художества. Каковое слово всегда применялось именно к хулиганам. «Васька-то опять напился и всякие художества вытворял» - ну понятно ведь, что имеется в виду.

Итак, искусство возникло из духа хулиганства. Большая часть базовых художественных приёмов были изобретены именно как средства унижения и оскорбления. Это факт, его стоит признать.

Однако человечество было бы совсем уж пропащим племенем, если бы не его способность делать добро из зла. В данном случае оно тоже имело место. А именно: те же самые приёмы были развёрнуты в другую сторону.

Возьмём ту же метафору. Да, «ты какашка» - это обидно. Но ведь человека можно сравнить и с чем-то хорошим. И вот тот же самый карапуз, который ругался «какашкой», стоит перед девочкой и, краснея, говорит ей – «ты как цветочек». Потому что цветочек красивый, хорошо пахнет и ничего плохого в себе не содержит. Девочка тоже краснеет и «потупляет глазки». Опять же поздравляем зрителей, мы присутствовали при великом альбедо, развороте художественных практик в сторону идеального.

С этого момента начинается История Красоты, она же Идеализация. Которая достигает высших своих воплощений в классическом искусстве. Греки додумались делать статуи людей, более красивых, чем «настоящие люди», и писать благозвучные стихи о подвигах, которые в реальности были несколько менее прекрасными и драматичными, чем у Гомера. Потом появилось искусство передачи личных черт, которые, тем не менее, придавали им значительность и величие, зачастую отсутствующее у оригинала. И так далее – до той самой «рафаэлевой мадонны».

Что такое «современное искусство», если посмотреть на него с этой точки зрения? Ни что иное, как глубочайшая архаизация. Возвращение к тому, с чего искусство начиналось – то есть к обидам и оскорблениям. «Ты какашка». Не случайно именно экскременты и всё с ними связанное стало чем-то вроде символа contemporary art’а.

Теперь о нашем «совриске».

На Западе возвращение искусства к первобытному состоянию было связано со сложными процессами, происходившими как в художественном сообществе, так и в обществе в целом. Попытки выйти за пределы устоявшихся практик, кризис самой идеи Красоты, интерес к архаике – всё тут сыграло свою роль. Но это там, в волшебных краях. Что касается нас грешных, то с нами всё было смешнее и гаже.

Россия считается одной из родин современного искусства. Это справедливо. Как справедливо и то, что с самого начала отечественный «авангард» воспринимался как хулиганство и хулиганством был. В прямом смысле: что Маяковский с его выходками, что «ложкари» Малевича (товарищи ходили с ложками в петлицах), что все остальные «агитаторы, горланы, главари», бузотёры, носители духа хулиганства. Они были популярны по банальнейшей, пошлейшей причине – в них видели врагов порядка, то есть, читай, врагов ненавистного правительства. Иначе никакого интереса вся эта шайка-лейка не вызвала бы. И пока правительство ломали, эти людишки были на коне. Их снабжали деньгами и давали ангажемент те же, кто финансировал поганые «сатирические журналы» (с чудовищным содержанием), кто оплачивал газетную клевету, кто использовал любые средства, чтобы уничтожить «проклятый царизм».

После победы «пролетарской революции» всё хулиганьё или загнали под плинтус, или приставили к делу. Тот же Маяковский честно вкалывал на ниве мерзкой советской «сатиры» - протаскивал в стихах взяточников, прозаседавшихся бюрократов и (что особенно смешно) хулиганов. При этом он прекрасно всё понимал: в книжке «Что такое хорошо и что такое плохо» он иллюстрирует «дрянного драчуна», которого он «не хочет даже ставить в книжку» не чем-нибудь, а «Квадратом» Малевича… Маяковского убили, остальных поубивали или перевоспитали, как Заболоцкого. Страшная советская власть показала хулиганам их место, и место это было под шпалой. Только Кручёных, автор «дыр бул щыл», выжил, бросив «заумь» и став тихим букинистом. И прожил 82 года, не нарушая покой советской культуры ни единой строчкой.

Однако старый паровоз «авангардизма» стоял на запасном пути. И когда начался следующий этап развития советского общества (диалектически называнный «крахом советской власти» и «капитализмом»), его выкатили снова. Репертуар, правда, сменили на более крутой. Запрыгал-залаял голенький «Олег Кулик», заплясал Момышев-Монро. Затрещали иконы под топором Тер-Оганьяна. Старое доброе хулиганство с гиканьем и свистом покатилось по России.

Логичный вопрос – зачем? Ужели бороться с новой властью? Которая, собственно, и развела всю эту мелкую нечисть?

А затем, что народу нельзя давать задуматься. Если он задумается, он начнёт задавать вопросы. Например – куда делась русская интеллигенция и русская культура.

Вопрос это крайне неприятный. Ничуть не менее неприятный, чем вопросы «где наша собственность» и «почему у власти какие-то непонятные люди». Поскольку интеллигенция есть орган самосознания (то есть самоуправления) народа. А национальная культура – инструмент этого самоуправления.

То есть. Интеллигенция учит свой народ жить. Да-да, именно так. Известная поговорка «не учите меня жить, лучше помогите материально», запущенная через известный советский романчик, только подчёркивает этот неприглядный факт: кто не умеет жить, тот нуждается в материальной помощи. Русский народ живёт плохо. И не только потому, что у него всё отняли – но и потому, что умение жить у русских отобрали тоже. Все остальные народы прекрасно умеют «устраиваться», и устраиваются волшебно. Только русские горе мыкают – потому что их некому научить самым базовым вещам. Например, правильному отношению к власти, к деньгам, к взаимопомощи. Всё это должна делать именно интеллигенция. Но русской интеллигенции нет, а на пустое место впихнута «в каждой бочке затычка». То есть многонациональная шайка-лейка, чья задача – нести бред, гикать и свистеть, отплясывать цыганские танцули и

Русскую интеллигенцию убили коммунисты. Убивать начали сразу, как пришщли к власти, а последние выжившие умерли в семидесятые-восьмидесятые. Русской интеллигенции просто не осталось. Как и русской культуры. Все остальные россиянские народы, разумеется, имеют и свою интеллигенцию, и свою национальную культуру (на поддержание и развитие каковых государство регулярно выделяет миллионы и миллиарды). Русским же этого не положено, потому что долг русских – пахать на многонационалочку, служить цементом для шестьсот шестидесяти шести прекрасных этносов и т.п.

Однако потребность в духовном руководстве и компетентном совете у русских осталась. Люди «правду ищут» - разумеется, вслепую, не понимая даже, чего же, собственно, они хотят. Но ищут, и прекратить это можно только террором, а непрерывно поддерживать нужный накал террора даже советской власти затруднительно.

Поэтому русским всю советскую историю внушали мысль что интеллигенция – это ненужное и вредное дерьмо, а русская культура – во-первых, в прошлом, а во-вторых, гадость. Для чего был использован целый набор приёмов, разных по форме, но единых по сути. Например, ещё с советских времён ведётся систематическая натравка людей с техническим образованием на интеллигенцию в собственном смысле слова. После несложной обработки человечек, только и умеющий, что «чертить чертежи» или «брать интегралы» (а то и просто – мыть пробирки), превращается в злобного идиота, ненавидящего «никчёмных гуманитариев», которые «только языком шлёпают». На это работало всё, начиная с обязательного преподавания «марксизма» (то есть мерзостной ахинеи, выдаваемой за «гуманитарное знание») и кончая специально запускаемыми дразнилками типа «не надо говорить ученику, что он censored – скажите, что у него гуманитарный склад ума» (эту милую шутку знает любой выпускник спецшколы или маткласса). Это с одной стороны. С другой стороны – в «гуманитарные деятели» выдвигались (по разным линиям) такие рыла и хари, что мама не горюй. Как вспомнишь омерзительного Мамардашвили, назначенного «на философию» - скулы сводит… И таких приёмов и методик ни одна, ни две, а много. Народ ссорят, народу внушают мерзкие идеи, народу говорят, что никакая интеллигенция ему не нужна.

Ну так вот. Сейчас «совриск» используется примерно для тех же целей –запомоивания самого образа интеллигенции. В качестве духовных вождей народу предлагают «группу Война», «пусси-риот» и вот ещё художника Павленского на закуску. Заранее зная, что такое меню вызовет только возмущение. И хорошо, и здорово – народишко должно колбасить. Чтобы видели в людях умственного труда – хулиганов.

Теперь, наконец, скажем, почему апатичную реакцию на художества Павленского мы считаем сугубо позитивным явлением. Кажется, наш добрый народ начал подозревать, что главным хулиганом в России является власть в её гебешной ипостаси. А всё наше современное искусство и все его волнующие акции планируются на той же самой Лубянке.

Взгляд этот, конечно, очень варварский. Но в девяноста процентах случаев – верный. Оставшиеся десять процентов можно списать на инициативников и дураков, которые, не понимая, что тут за бизнес делается, лезут в него, не зная броду. Таких обычно или отшибают на подходах, или берут в дело. Хотя мы не советовали бы: государственное хулиганство – бизнес рискованный, нервный, малоприбыльный, и обычно плохо кончается. Как вот у Павленского. За которого в итоге никто так и не вписался.

То есть - не заплатил.

 
email

 Top
> Похожие темы: Нужен ли современной России сталинский режим?

Помощь парализованному россиянину в больнице Украины.
один в чужой стране

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Интересные факты Второй Мировой войны
Интересные и нераспространенные факты

Борьба с курением
борьба с курением в России и в мире

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Юнкер Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 12:49
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 fan1945 пишет:
Не, не согласен. Если до "власти" и не дорвусь, но хоть поучавствую-ю-ю.
Да, а говорят, к старости люди мудреют. Явно-это не ваш случай. Если на старости лет хотите участвовать в гражданской бойне- пожалуйста, дебилам закон не писан. Только не обижайтесь, если станете "двухсотым" в ваш первый день "борьбы за народное счастье"
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 12:55
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 fan1945 пишет:
Ну и дает, Калашников. Столько интересного, увлекательного. Две-Три "волны" РЭволюций, а Нас призывают "сидеть
дома" и ждать, пока очередные подлецы не "захапают Власть"??!
Калашников себя ассоциирует с перехватчиками большевиками октября 1917 года. Хотя сегодняшние комитетчики-25 во главе со Стрелковым, Крыловым (Калашниковым) являются в своём большинстве голосов скорей идеологическими последователями Алексеева, Корнилова, Деникина, Маркова. Могилёвских сидельцев...Чудом вырвавшихся их той тюрьмы.....

(Отредактировано автором: 18 июня 2016 — 12:57)

 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
wanderer Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 13:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




Волкон,
а где Вы у меня увидели всеобвальную критику Российской Империи, СССР и РФ? Я просто предлагаю отделять мух от котлет, и не подменять объективный анализ ритуальными завываниями профессиональных плакальщиков по "России, которую мы потеряли", по "500 миллионам жертв кровавого сталинского режима", по "сломанному мечу империи" и т.д.

"Но куда то всё пропадают Ленин, Троцкий, Свердлов, Зиновьев,Каменев, Дзержинский,Сталин, за всем этим переводом стрелок на кадетов и эсеров. (И не забыть тут же вспомнить про Николашку -какашку-кровавого).( И его премьера вешателя, который выдумал Столыпинские вагоны для спецпереселенцев).
Забыл предложить почтить память вставанием всех героев террористов: с Гершуни, Богрова и Азефа..."

Ну вот, опять "не понимай русский говорить"... ::smile24.gif::
Это именно Вы занимаетесь переводом стрелок, приписывая большевикам главную роль в революции, за год до которой Ленин с грустью писал, что дожить до нее он не надеется. Кстати, в октябре 17-го никакой "пролетарской революции" и не было, а был банальный переворот, как его потом сами большевики и называли еще лет 10. С тем же успехом можно было считать "революцией" разгон "Учредилки".
Насчет почитания памяти террористов - вольному воля, но это вызывает очень неудобные вопросы: чем одни террористы лучше других? Почему мы должны чтить память Пестеля, Рылеева и Кюхельбекера, и не должны - вышеназванных. Вы возьметесь это объяснить?

Если говорить серьезно, то главная причина крушения всех империй - это моральное разложение и интеллектуальная деградация правящей элиты. Разумеется, есть и другие факторы, но они менее значимы.

А вашего Макса иногда посещают здравые мысли...
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 14:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Гот пишет:
Интересно, а кого сталинисты в сегодняшней России в колхозы собирут?
Ну, допустим, раскулачат сталинисты родственников Ткачева и выселят их, ну не знаю, на Таймыр, например. А дальше что? Снова колхозы как при СССР будут организовываться? А если в них вступать не захотят?

Земельный вопрос нынче не настолько интересен.
Нынче будут сгонять не в колхозы, а на заводы разных юристов и бухгалтеров, которых уже расплодилось, как блох на худой собаке. Там же их будут расстреливать и топить трупами мартены.

Гот. Ну вы как маленький ребенок, право-слово! Ну при чем тут колхозы? Нынче экономические реалии намного отличаются от того, что было в 20-е - 40-е годы XX столетия. Что вы тут страшилки про трудодни распускаете? Улыбка
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 14:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Всех сторонников сталинизма на крайний Север, золотишко мыть ради процветания страны родной. Деревни опять же пустеют.. а кто хлеб сеять будет ради процветания партии родной?
(Добавление)
Да.. и форум этот какой-то.. ну идеологически не выдержанный. Надо бы основателя по 58.10.. и к остальным присмотреться. А че это они тут проводят не согласованную, с уполномоченными на то органами, политику? Это кто там решил, что светлое имя Сталина надо поминать именно так, как это делают они? А? Свободу почуяли, троцкисты потенциальные, что у нас за уклоны? То левые, то правые.. не верно думаете товарищи!
(Добавление)
Да и классовой борьбы еще никто не отменял. Надо бы провести чистку рядов наших граждан, пусть докажут, как они сражаются с буржуазными извращениями. Нет, товарищи, не все нынешние сталинисты истинные его адепты, тут целая куча примазавшихся. И наша задача, товарищи, выявить этих замаскировавшихся представителей пятой колоны. А уж потом органы решат, что с ними делать.
(Добавление)
Надо бы обратить внимание на нашу оппозицию! Это что же получается товарищи? Когда весь трудовой народ сознательно отдает свои голоса партии выражающей мнение трудового народа, есть еще не сознательные граждане, которые называют себя оппозиционерами ЕР. Так недалеко и до предательства Родины или забыли эти сторонники буржуазной демократии, что лишь Единая Россия это самая народная партия России? Пора бы убрать остальных, что занимаются не делами, но болтологией в представительном народом органе- Государственной Думе. Какие там левые, правые.. это не верный путь, товарищи!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 14:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 wanderer пишет:
Я знаю, о чем говорю - мои предки были в 1932 высланы из Забайкалья за отказ вступить в колхоз. С конфискацией имущества, разумеется. При этом они числились "середняками".
Это они вам так сказали? Ну так это не доказательство.
За что выслали дедушку надо было спрашивать не у бабушки, а у тех кто высылал.

 wanderer пишет:
Более чем странное утверждение.... Таким образом, 5% работников давали 13% зерна.
А из чего следует что они его сами произвели а не скупили оптом у тех же бедняков, которые не имели возможности самостояетльно дсоатвить их на заготовительные пункты?

Кулаки активно участвовали в перекупке зерна у крестьян, это была часть их заработка и весьма значительная часть.
 wanderer пишет:
И нужно еще учитывать, что в добровольных кооперативах и ТОЗах 20-х годов производительность была выше, чем в принудительных колхозах 30-х. В непонимании этого и заключалась главная стратегическая ошибка сталинской коллективизации.
В чем разница между кооперативом или акзионерным обществом и колхозом? В распределении прибыли. В кооперативе или ТОЗе она распределялась согласно первоначальному взносу. Т.е. в этом случае в выигрыше по любому оставался живоглот-мироед, вступивший в ТОЗ и внесший гораздо более курупный пай, чем крестьянин-бедняк.
В колхозе прибыльт распределялась исходя из затраченного на производство прибавочной стоимости труда. А размер вступительного пая имел значение только в случае выхода их колхоза.
Поэтому, с точки зрения социальной справедливости колхоз крыл любой кооператив как бык овцу.

Что касается производительности труда, то подобные утверждения необходимо подтверждать соответствующими ссылками на статистические исследования.

У Вас есть такие цифры?
(Добавление)
 Гот пишет:
Интересно, а кого сталинисты в сегодняшней России в колхозы собирут?
Тех кто захочет. А таких найдется не мало среди крестьян. Колхозы и сейчас существуют и процветают. Причем многие даже вывески не сменили.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 15:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Товарищи, все вы знаете, что молодая РФ находится во враждебном кольце НАТОвских государств, на кону само существование страны. Поэтому, товарищи, возникает острая необходимость сплотиться вокруг нового Вождя Владимира Путина и партии проводящей его решения в жизнь- Единой России.
Товарищи, в такой сложной международной ситуации нет нужды в какой либо демократии. Товарищи, накануне выборов в ГД РФ надо бы вспомнить слова великого Вождя Всех Времен и Народов сказанные им на 12 партконференции

"""Я этим хочу сказать, что демократия не есть нечто данное для всех времён и условий, ибо бывают моменты, когда нет возможности и смысла проводить её. """

Такой момент наступил, товарищи, поэтому надо отбросить все разногласия в в сентябре этого года, все как один проголосовать на Единую Россию -оплот процветания и суверенитета России
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 16:45
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Я смотрю, что либеральная мысль дала шептуна......заколосилось было, но потом застонала от имени Сталина и угрозой возрождения сталинизма......Самое смешное, что либеральная мысля, без сталинизма жить не может, ибо без него ей сказать не чего и предложить не чего.....и демо- фашизм или как там его ключют и по сути и по логика как антитеза сталинизма, от "диктаторской сути большевизма" мало чем отличается.

Веселые вы рыбяты-дэмократы, поднимаете вой о Сталине, а потом любое не согласие с вами, рассматриваете, как сталинизм и людей не согласных с вами как сталинистов, а потом сами делаете выводы и истерите про угрозу сталинизма...... Радость
Вот вопрос: а у кого в данном случае с головой проблемы? У сталинистов али либерастов? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: mi621, Rambo
 
email

 Top
wanderer Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 16:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




Опер
"Это они вам так сказали? Ну так это не доказательство.
За что выслали дедушку надо было спрашивать не у бабушки, а у тех кто высылал."

Доказательства я привел, со ссылками на постановления ЦК за 1930-31 г. А те, о ком я говорю, мои прадед и прабабушка, умерли в 41-42-м (очень скоро после того, как двое их сыновей погибли на фронте), так что я их спросить ни о чем не мог.
Повторяю, если с первого раза не дошло, не превращайте трагедию в фарс.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 17:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 wanderer пишет:
Доказательства я привел, со ссылками на постановления ЦК за 1930-31 г.
Не надо фантазировать. В постановлениях ни слова не сказано о принудительном характере колективизации. Наоборот, во всех программных документах говориться о том что коллективизация должна проводиться исключительно агитационными методами, безо всягкого принуждения.
И пордтверждением этому является значительный отток кретьянских хозяйств из колхозов, произошедший в период после выхода статьи "Головокружение от успехов".
 wanderer пишет:
Повторяю, если с первого раза не дошло, не превращайте трагедию в фарс.
Не было никакой трагедии, которую можно было бы во что-то превратить.
 
email

 Top
wanderer Пользователь
Отправлено: 18 июня 2016 — 18:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 годы в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных.
Выселением кулачества занимались не только органы ГУЛАГ, но и ОГПУ, поэтому оценочные данные органов ГУЛАГ заметно занижены. Отдел центральной регистратуры ОГПУ в справке о выселении кулаков с начала 1930 года до 30 сентября 1931 года определял число «спецпереселенцев» в 517 665 семей, 2 437 062 человека.
По данным историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова всего было раскулачено около 4 млн. человек (точное число установить сложно), из них в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн., в этот период в ссылке умерло 600 тыс. человек, подавляющее большинство умерло в 1930—1933 годы. Показатели смертности среди спецпереселенцев превышали рождаемость от 7,8 раз (у «старожилов») до 40 раз (у «новосёлов»).

Итак, почти 2,5 миллиона человек (из которых как минимум 2/3 составляли несовершеннолетние) подверглись конфискации имущества и ссылке без предъявления каких-либо уголовных обвинений. Но для некоторых в этом "не было никакой трагедии".
От сумы да от тюрьмы не отрекайтесь, г-н Опер. Больше мне нечего вам сказать.




 
email

 Top

Страниц (66): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: россия сталин режим
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сапоги военные, свастика фашистская картинки


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история