Нужен ли современной России сталинский режим? , Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?
mi621
Отправлено: 16 июня 2016 — 16:37
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Дормидонт пишет:
Где.
В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.
Согласно «Справке 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921 −1953 гг.» от 11 декабря 1953 г., подписанной начальником архивного отдела МВД Павловым, на основании данных которой, видимо, была составлена справка, направленная Хрущёву, за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г. за контрреволюционные преступления было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 631 397 человек, к ссылке и высылке — 413 512 человек, к «прочим мерам» — 215 942 человек. Согласно этому документу, всего было арестовано за 1921—1938 гг. 4 835 937 человек (к/р — 3 341 989, другие преступления — 1 493 948) из них осуждено 2 944 879, из них к ВМН 745 220. В 1939—1953 осуждено за к/р — 1 115 247, из них к ВМН 54 235 (из них 23 278 в 1942 г.)
Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.
Согласно имеющимся архивным данным, в 1930—1953 годах во всех местах заключения умерло 1,76 млн человек.
Похожие темы: Нужен ли современной России сталинский режим?
Большевики Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России
Дормидонт
Отправлено: 16 июня 2016 — 16:46
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
mi621 пишет:
Дормидонт пишет:
Где.
В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка
Таки вы согласны что коммуняки были сверхубийцами-фашистами русского народа, раз подтверждаете факты убийства невинных
Да не надо мне писать, все что я знаю, можно просто упомянуть.
Щас глянем что у нас из Черной книги коммунизма
"Попробуем теперь подвести количественные итоги по разным типам репрессивных акций:
— 6 миллионов смертей в результате голода 1932–1933 годов — эту катастрофу следует отнести
полностью на счет политики раскулачивания и грабительского изъятия государством колхозных урожаев;
— 720 000 расстрелов были учинены по приговору — издевательство над правосудием! — непосредственно ГПУ-НКВД. Из них 680 000 приходится только на 1937–1938 годы;
— 300 000 смертей зарегистрировано в лагерях между 1934 и 1940 годами; о 1930–1933 годах мы не располагаем точными данными, но, вероятно, они составляли около 400 000 в целом за десятилетие, если не считать непроверенного числа лиц, скончавшихся между моментом их ареста и регистрацией
лагерной администрацией как «прибывших»;
— 600 000 смертей зарегистрировано среди депортированных, «перемещенных» и спецпоселенцев;
— около 2 200 000 сосланных, изгнанных или спецпоселенцев;
— 6 миллионов — общая цифра поступивших в лагеря и колонии ГУЛАГа между 1934 и 1941 годами, с учетом того, что данные за 1930–1933 годы неточны.
К 1 января 1940 года 53 комплекса трудовых исправительных лагерей и 425 исправительных трудовых колоний
объединяли 1 670 000 заключенных; годом позднее их стало 1 930 000. В тюрьмах содержалось 200 000 человек,
ожидающих суда или отправки в лагерь. 18 000 комендатур НКВД управляло 1 200 000 спецпоселенцев. "
Это воообще не считая "Гражданской войны- террора коммуняк, голодомора 1941-1948 года и тд
(Отредактировано автором: 16 июня 2016 — 16:47)
Опер
Отправлено: 16 июня 2016 — 16:53
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Всем привет
Дормидонт пишет:
— 6 миллионов смертей в результате голода 1932–1933 годов — эту катастрофу следует отнести
полностью на счет политики раскулачивания и грабительского изъятия государством колхозных урожаев;
Какая чушь откровенная.
Раскулачивание закончилось в 1929 году, в 1931 году дети раскулаченных были восстановлены в политических правах. Как могут события, произошедшие три года назад, стать причиной голода 32-33 годов?
Да и цифра смертей в 6 миллионов - откровенная выдумка, которая не подтверждается ничем.
Дормидонт пишет:
— 720 000 расстрелов были учинены по приговору — издевательство над правосудием!
Чтобы утверждать что эти процессы были издевательством над правосудием надо последовательно и подробно изучить все 720 тысяч уголовных дел. Сомневаюсь что люди, утверждающие подобные вещи, в реальности читали хотя бы одно из них.
Дормидонт пишет:
— около 2 200 000 сосланных, изгнанных или спецпоселенцев;
А на каком основании эти 2,2 миллиона вдруг оказались записанными в умершие?
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Дормидонт
Отправлено: 16 июня 2016 — 16:54
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Опер пишет:
Всем привет
фактики и цифирки будут или чушью обойдетесь
(Отредактировано автором: 16 июня 2016 — 16:55)
mi621
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:07
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Дормидонт пишет:
Таки вы согласны что коммуняки были сверхубийцами-фашистами русского народа, раз подтверждаете факты убийства невинных
Вы языком поменьше шлёпайте и ж.опой крутите. Документы давайте о 55млн невинно убиенных.
Опер
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:13
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дормидонт пишет:
фактики
"Ви хочите песен? Их есть у меня"(с)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 июля 1931 года
О ПОРЯДКЕ ВОССТАНОВЛЕНИЯ В ГРАЖДАНСКИХ ПРАВАХ ВЫСЕЛЕННЫХ КУЛАКОВ
Президиум Центрального исполнительного комитета Союза ССР постановляет:
Кулаки, лишенные на основании конституции республик и общесоюзной инструкции о выборах в советы избирательных прав и выселенные по постановлению общих собраний граждан села и местных органов власти за противосоветские и противоколхозные выступления (поджоги, бандитизм и т.п.) из пределов сел и поселков, в которых они ранее проживали - восстанавливаются по истечении пяти лет с момента выселения во всех гражданских правах и получают право избирательного голоса при условии:
а) если они в течение этого срока на деле докажут, что прекратили борьбу против организованного в колхозы крестьянства и мероприятий советской власти, направленных на подъем сельского хозяйства;
б) если они покажут себя на деле честными и добросовестными тружениками.
Можете и дальше рассказывать сказки про то что раскулачивание стало причиной голода 32-33 годов.
А вот еще фактик:
Из отчетов обследования колхозной торговли в эти месяцы по городу Балашову:
«... торговля 3-мя кавказцами шашлыка с разрешения ГОРФО происходила в январе и феврале.» (отчет за период с 25 января по 25 февраля 1933 г.)
«Три жаровни кавказцев для приготовления шашлыка перешли местным горожанам»(отчет за период с 25 марта по 25 апреля 1933 г.)
«От 0,5 до 1 цен. мяса закупают [у приезжих крестьян] торговцы шашлыком» (отчет за период с 25 апреля по 25 мая 1933 г.)
Цена на говядину на ранке Балашова:
1 октября 1932 г. - 6 руб. за кг.
25 января 1933 г. - 9 руб. за кг.
23 февраля 1933 г. - 7 руб.
23 марта 1933 г. - 11 руб (распутица)
25 апреля 1933 г. - 14 руб.
25 мая 1933 г. - 14 руб.
25 июня 1933 г. - 10 руб.
25 июля 1933 г. - 12 руб.
25 августа 1933 г. - 9 руб.
Средняя зарплата рабочих СССР (без учеников) в 1933 г. - 126 руб.
Что касается цифирек, то эта тема здесь уже активно обсуждалась. И все цифирьки там выкладывались. Повторяться не вижу смысла
(Отредактировано автором: 16 июня 2016 — 17:19)
Дормидонт
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:14
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
mi621 пишет:
Дормидонт пишет:
Таки вы согласны что коммуняки были сверхубийцами-фашистами русского народа, раз подтверждаете факты убийства невинных
Вы языком поменьше шлёпайте и ж.опой крутите. Документы давайте о 55млн невинно убиенных.
о чем лажонка хамская
Таки вы согласны что коммуняки были сверхубийцами-фашистами русского народа, раз подтверждаете факты убийства невинных
(Добавление)
Опер пишет:
Дормидонт пишет:
фактики
"Ви хочите песен? Их есть у меня"(с)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 июля 1931 года
Если вы о чем то своем - то какое это имеет отношение к моим словам или цитатам.
(Отредактировано автором: 16 июня 2016 — 17:19)
mi621
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:20
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Дормидонт пишет:
о чем лажонка хамская
Так документы будут? Или продолжение обозначенных мной мероприятий?
wanderer
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:21
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Опер
"Раскулачивание закончилось в 1929 году, в 1931 году дети раскулаченных были восстановлены в политических правах"
Неверно.
30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Согласно этому постановлению кулаки были разделены на три категории:
первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдалённые местности СССР или отдалённые районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесённые к 3-й категории, расселялись в пределах района на специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.
Контрреволюционный кулацкий актив было решено «ликвидировать путём заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии» (ст. 3, п.а).
В качестве репрессивных мер ОГПУ было предложено по отношению к первой и второй категории:
направить в концлагеря 60 000, выселить 150 000 кулаков (разд. II, ст.1)
в необжитые и малообжитые местности произвести высылку с расчетом на следующие регионы: Северный край — 70 тыс. семейств, Сибирь — 50 тысяч семейств, Урал — 20 — 25 тысяч семейств, Казахстан — 20 — 25 тысяч семейств с «использованием высылаемых на сельскохозяйственных работах или промыслах»(разд. II, ст.4). У высылаемых конфисковали имущество, денег разрешали оставить до 500 рублей на семью.
СНК СССР и ЦИК СССР 1 февраля 1930 года издали постановление «О мероприятиях по укреплению социалистического переустройства сельского хозяйства в районах сплошной коллективизации и по борьбе с кулачеством», которое отменяло право на аренду земли и право на применение наемного труда в единоличных крестьянских хозяйствах с некоторыми исключениями по индивидуальному совместному решению районных и окружного ИК в отношении «середняков» (ст. 1). Краевым и областным ИК и правительствам республик было дано право применять «все необходимые меры борьбы с кулачеством вплоть до полной конфискации имущества кулаков и выселения их» (ст. 2).
4 февраля 1930 года была издана секретная инструкция Президиума ЦИК СССР «О выселении и расселении кулацких хозяйств», подписанная председателем ВЦИК СССР М. И. Калининым и председателем СНК СССР А. И. Рыковым, в которой «в целях решительного подрыва влияния кулачества» и «подавления всяких попыток контр-революционного противодействия» ОГПУ поручалось:
выселить кулацкий актив, наиболее богатых кулаков и полупомещиков в отдаленные местности;
расселить остальных кулаков в пределах района, в котором они проживают, на новых, отводимых им за пределами колхозных хозяйств, участках. (ст. 1)
Инструкция предполагала выселение примерно 3-5 % от всего числа крестьянских хозяйств (ст. 2).
В районах коллективизации, согласно инструкции, у кулаков конфисковали «средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия производственные и торговые, продовольственные, кормовые и семенные запасы, излишки домашнего имущества, а также и наличные деньги». Из наличных денег для обустройства на новом месте был фиксирован лимит «до 500 рублей на семью» (ст. 5). Сберегательные книжки изымались для передачи в органы наркомата финансов, выдача вкладов и выдача ссуд под залог прекращалась (ст. 7). Паи и вклады изымались, владельцы исключались из всех видов кооперации (ст. 8).
2 февраля 1930 года был издан приказ ОГПУ СССР № 44/21. В нём говорилось, что «в целях наиболее организованного проведения ликвидации кулачества как класса и решительного подавления всяких попыток противодействия со стороны кулаков мероприятиям Советской власти по социалистической реконструкции сельского хозяйства — в первую очередь в районах сплошной коллективизации — в самое ближайшее время кулаку, особенно его богатой и активной контрреволюционной части, должен быть нанесён сокрушительный удар».
Приказ предусматривал:
1.Немедленную ликвидацию «контрреволюционного кулацкого актива», особенно «кадров действующих контрреволюционных и повстанческих организаций и группировок» и «наиболее злостных, махровых одиночек» — то есть первая категория, к которой были отнесены:
Кулаки — наиболее активные, противодействующие и срывающие мероприятия партии и власти по социалистической реконструкции хозяйства; кулаки, бегущие из районов постоянного жительства и уходящие в подполье, особенно связанные с активными белогвардейцами;
Кулаки — активные белогвардейцы, повстанцы; бывшие белые офицеры, репатрианты, проявляющие контрреволюционную активность, особенно организованного порядка;
Кулаки — активные члены церковных советов, всякого рода религиозных общин и групп, «активно проявляющие себя».
Кулаки — наиболее богатые, ростовщики, спекулянты, разрушающие свои хозяйства, бывшие помещики и крупные земельные собственники.
Семьи арестованных, заключённых в концлагеря или приговорённых к расстрелу подлежали высылке в северные районы СССР, наряду с выселенными при массовой кампании кулаками и их семьями, «с учётом наличия в семье трудоспособных и степени социальной опасности этих семейств».
2.Массовое выселение (в первую очередь из районов сплошной коллективизации и пограничной полосы) наиболее богатых кулаков (бывших помещиков, полупомещиков, «местных кулацких авторитетов» и «всего кулацкого кадра, из которых формируется контрреволюционный актив», «кулацкого антисоветского актива», «церковников и сектантов») и их семейств в отдалённые северные районы СССР и конфискация их имущества — вторая категория.
Согласно приказу ОГПУ № 44.21 от 6 февраля 1930 года началась операция по «изъятию» 60 тысяч кулаков «первой категории». Уже в первый день проведения операции ОГПУ арестовало около 16 тысяч человек, на 9 февраля 1930 года были «изъяты» 25 тысяч человек. В спецсводке ОГПУ от 15 февраля 1930 содержался следующий отчет о проведении операции:
При ликвидации кулаков как класса „изъято“ в массовых операциях и при индивидуальных чистках 64 589 человек, из них в ходе подготовительных операций (1 категории) 52 166 человек, а в ходе массовых операций — 12 423 человека.
Согласно секретным отчетам репрессивных органов, численности «арестованных по 1 категории» кулаков на 1 октября 1930 года была следующей: за первый период раскулачивания до 15 апреля 1930 года было арестовано 140 724 человека, из них кулаков 79 330, церковников — 5028, бывших помещиков и фабрикантов — 4405, антисоветских элементов — 51 961 человек. За второй период раскулачивания с 15 апреля 1930 года по 1 октября 1930 года арестованы 142 993 человек, из них кулаков — 45 559 и 97 434 антисоветчика. В 1931 году «за один только январь… зафиксировано 36 698 арестованных», причем «подавляющее большинство кулацко-белогвардейской к/р».
Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 годы в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных.
Выселением кулачества занимались не только органы ГУЛАГ, но и ОГПУ, поэтому оценочные данные органов ГУЛАГ заметно занижены. Отдел центральной регистратуры ОГПУ в справке о выселении кулаков с начала 1930 года до 30 сентября 1931 года определял число «спецпереселенцев» в 517 665 семей, 2 437 062 человека
Опер
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:22
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дормидонт пишет:
Если вы о чем то своем - то какое это имеет отношение к моим словам или цитатам.
Вы просили фактики, я выложил документ, подтверждающий что политика власти по отношению к раскулаченным была
вовсе не такой, какой ее описывают подобные Вам фантазеры.
А вот от Вас что-то подтверждения выводов о смерти 2,2 миллионов высланных я так и не увидел , пока.
Кстати, я там в свое сообщение прежнее добавил еще фактиков. Чтобы Вам "нескучно" стало.
Дормидонт
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:27
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Турист пишет:
STiv пишет:
Жить в мире вымысла, это не лучший выбор. Это уже религия, а не история.....
Вот черт меня дернул влезть в эту хрень про Сталина. Вас нельзя в чем то убедить, у большинства людей такая манера, даже если его ткнуть носом в то с чем он не согласен его это не убедит. Поэтому предлагаю остаться каждому при своем мнении, а то передеремся. И еще я думаю молодые люди которые не хапали го...на по самые уши им надо окунутся в сталинские времена (только не здесь, пущай едут в сев. корею и там загибают пальцы) Всем привет.
Вы зря расстраиватесь. Здесь на один пост десяток анонимных читателей, если хоть один поймет, что убивать и лгать и скрывать убийство это плохо, это уже будет великое дело. Сохраним русские и другие жизни людей. Это все русофобское дерьмо все равно придется разгребать, рано или поздно. (Добавление)
Опер пишет:
Дормидонт пишет:
Если вы о чем то своем - то какое это имеет отношение к моим словам или цитатам.
Вы просили фактики, я выложил документ, подтверждающий что политика власти по отношению к раскулаченным была
вовсе не такой, какой ее описывают подобные Вам фантазеры.
А вот от Вас что-то подтверждения выводов о смерти 2,2 миллионов высланных я так и не увидел , пока.
Кстати, я там в свое сообщение прежнее добавил еще фактиков. Чтобы Вам "нескучно" стало.
Ну извиняйте - совершенно не вижу связи ваших документиков с цитатой
6 миллионов смертей в результате голода 1932–1933 годов — эту катастрофу следует отнести полностью на счет политики раскулачивания и грабительского изъятия государством колхозных урожаев;(с)
Кстати так и не сказали сколько было погибших при раскулачивании
(Отредактировано автором: 16 июня 2016 — 17:43)
wanderer
Отправлено: 16 июня 2016 — 17:30
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Опер
Ваши "фактики" опровергаются фактами, которые я только что привел.
Не превращайте трагедию в фарс.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
