Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Новая программа "десталинизации" России , Продолжение
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2011 — 23:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5809
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Волкон
Я не понял , Вы за танки у Колчака или за то , что их не было? Или это опять Ваш " фирменный " стиль иносказания?
 
email

 Top
> Похожие темы: Новая программа "десталинизации" России

Реальные боевые действия финской РДГ в 43-г.
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Разговор с молодежью
Продолжение

История страны
Продолжение

Хроника Зимней войны
Продолжение

100 лет со дня начала Первой Мировой войны 1914-1918 гг.
Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2011 — 09:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21792
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 mischuta69 пишет:
Я не понял , Вы за танки у Колчака или за то , что их не было? Или это опять Ваш " фирменный " стиль иносказания?

Да х.... с ними этими танками, как будто это атомные бомбы какие то ,которые будь они в руках у Колчака решили бы дело в пользу белых. Проблема заключалась в том ,что массы русского населения видели в золотопогонниках не своих освободителей от ж -большевизма, а возвратников старого режима, который видать и впрямь их достал за последние 200 лет перед октябрём17 го .!
Вот это и есть национальная катострофа! А её последсвия до сих пор трясут нас ! Вы до сих пор в Красной армии а он в Белой!
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2011 — 10:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5809
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Волкон пишет:
массы русского населения видели в золотопогонниках не своих освободителей от ж -большевизма, а возвратников старого режима, который видать и впрямь их достал за последние 200 лет перед октябрём17 го .!

А может наооборот , большевики в глазах русского населения были освободителями от доставшего всех режима.Ведь золотопогонники , кроме порки и виселицы , ничего не придумали другого для общения с народом за всю свою историю паразитирования.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Малышок Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2011 — 11:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




 mischuta69 пишет:
Ведь золотопогонники , кроме порки и виселицы , ничего не придумали другого для общения с народом за всю свою историю паразитирования.


В этом и вся суть разногласий.. Красные.. несмотря ни на что.. бросались не просто громкими лозунгами.. но эти лозунги напрямую призывали к вступлению В РАБОЧЕ_КРЕСТЬЯНСКУЮ армию.. Т. е. взывали к большинству.. и обещали хорошую жизнь именно им..

Белые же таким не воспользовались.. Вместо этого, как вы правильно заметили.. порки..виселицы.. и т. д. плюс лозунги..требующие возвращение к старым порядкам.. которые народу действительно осточертели..

Товарищам коммунистам нужно должное отдать.. На начальном этапе своего правления.. отлично справлялись с такой проблемой как отвлекание народа от насущных проблем (точно так же как и сейчас) .. Под этим отвлеканием я понимаю такие вещи как ЛИКБЕЗ ..и т.д...

Сомневаюсь.. что белые проделали то же самое..победи они в Гражданской.. И народ .по ходу понимал.. что с победой Белых ничего не изменится.. и это тоже сыграла свою роль в отвращении от Белых..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 апреля 2011 — 11:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21792
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 mischuta69 пишет:
А может наооборот , большевики в глазах русского населения были освободителями от доставшего всех режима.Ведь золотопогонники , кроме порки и виселицы , ничего не придумали другого для общения с народом за всю свою историю паразитирования.

Можно конечно и так выразиться. Но только обыватель ощутил преимущества соцстроя к 39 году, а так у 30-40% народа были очень большие сомнения по поводу новых хозянов. Процентов 20-30 сразу врубились и поверили в слова "потом и завтра", а многие просто выживали. И только в 39-41 годах , ситуация утряслась и процент доверия подскочил вверх. Помните ,Сталин произнёс в 41 несуразицу: "Ильич нам оставил государство, а мы всё просрали!!" Это сам Сталин построил наконец -то дом в котором стало можно жить не тужить, а тут Война один на один со всей Европой. А у нас то ещё и не все въехали в тот Дом. Вот почему Сталину была совсем не нужна такая война которая разразилась, которая сразу же нарушила ту хрупкую гармонию в общем Доме.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2011 — 07:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Малышок пишет:
..Если путимедовская россияния так боится сталинских настроений .. то зачем пускать в ход все эти программы десталинизации и т. д.. ?

А с чем им идти на выборы? Речь уже не идет о лозунгах (все, что можно они уже раньше обещали и обманули - или облажались - по всем пунктам) , с какой хотя бы "темой" им идти на выборы? Молча? Станет очевидным все лицемерие этого фарса, оно, конечно, и так было очевидным, но пока не для всех, а теперь что... Во весь рост поднимется советское "голосуй, не голосуй - все равно получишь..." И вот - "спасительная" находка какого-то изворотливого гусского гения - давайте скажем, что все плохо и ничего не получается, потому что народ не "десталинизирован"! Как известно, бардак начинается в головах - вот поэтому в стране такой бардак, потому что в головах у быдла (пардон - у народа) СТАЛИН... избавимся от этого и - наконец-то заживем, как в Европе, ведь только из-за этого ничего не получается, это же очевидно... Как-то так...

 Малышок пишет:
..наводит на мысль.. что чем больше вспоминают про Сталина.. тем больше его любят.. Улыбка

Исходя из моего предположения выше - чем больше "вспоминают" Сталина (сознательно провоцируя рост "про-сталинских" настроений), тем больше становится "чего предъявить" на всеобщее обозрение в качестве "доказательства" - вот он сталинизм! Смотрите - да они тут почти все... через одного... вот, как все запущено! В общем, "разводка" такая: выдвигается ложный тезис (об истоках всех провалов "демократизации" и "перехода к рыночной экономике" в про-сталинском менталитете населения страны - "Во всем виноват сталинизм!"Подмигивание, сознательно раздувается "сталинская тема", и - следите за руками! - весь шум-гам вокруг ложного тезиса выдается за его очевидное доказательство... Сталинизм - зло; сталинизма - полно; зло - очевидно!
(Добавление)
 Малышок пишет:
плюс лозунги..требующие возвращение к старым порядкам.. которые народу действительно осточертели..

Во-первых, насчет "народа" - Вы какой именно народ имеете в виду? Неужто русский?
Во-вторых, насчет "возвращения к старым порядкам" - кто именно из "белых" боролся с коммунистами под лозунгом восстановления монархии?

 Малышок пишет:
Товарищам коммунистам нужно должное отдать.. На начальном этапе своего правления.. отлично справлялись с такой проблемой как отвлекание народа от насущных проблем...

На "начальном этапе своего правления" коммунисты уничтожили всякое сопротивление в городах при помощи натурального голода, а на деревню просто "забили" (до поры до времени) - "отдали землю крестьянам", а тем что еще нужно было? Таким образом они удержались у власти до начала систематического террора против населения страны.

 Малышок пишет:
Сомневаюсь.. что белые проделали то же самое..победи они в Гражданской..

Да уж, как говорится - ясен пень!

 Малышок пишет:
И народ .по ходу понимал.. что с победой Белых ничего не изменится.. и это тоже сыграла свою роль в отвращении от Белых..

Народ, а в России того времени под народом следует понимать крестьянство, "отвратился" от белых по двум причинам: коммунисты "дали землю", а белые бы непременно восстановили нарушенные права собственности. И белые этого не скрывали, а коммунисты натурально лгали - мол, земля ваша навсегда, потом-то русское крестьянство буквально кровью умоется, но это - потом... И вторая причина - "белые" выступали за абсолютно чуждый крестьянству "либерализм".
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2011 — 11:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




 Егоза пишет:
сознательно раздувается "сталинская тема"


ну это же насколько гнилая тема.. Закатив глазки .. Неуэели чего то другого не могли подыскать.. для поднятия своих рейтингов?..
Вы говорите про очевидный фарс.."безидейный".. Но по моему саму идею такую щекотливую подобрали.. что лучше бы тот фарс.. Радость .. ИМХО

Это я ставлю себя на место путимеда

 Егоза пишет:
кто именно из "белых" боролся с коммунистами под лозунгом восстановления монархии?

Ну пусть не монархии.. но мало чем будет отличаться..

 Егоза пишет:
насчет "народа"

Под эти термином понимаю не народ в его патриотическом смысле.. а людей населяющих Российскую империю..

 Егоза пишет:
Таким образом они удержались у власти до начала систематического террора против населения страны.

что и требовалось доказать.. Изворотливые были ребятки.. Я про то и говорю.. что победи белые.. у них бы так не получилось продержаться ..до своего террора..

 Егоза пишет:
Народ, а в России того времени под народом следует понимать крестьянство, "отвратился" от белых по двум причинам:


Совершенно верно.. Улыбка Прошли, так сказать, заочные выборы.. народ посмотрел на одни лозунги.. потом на другие .. и выбрал.. ТОварищи большевики лучше справились с пиар-постановками.. рекламой.. и т. д...
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2011 — 12:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Малышок пишет:
.. Неуэели чего то другого не могли подыскать.. для поднятия своих рейтингов?..

Да какие, нафиг, рейтинги - ниже пола не упадешь... Сейчас вопрос в том, что говорить "электорату" перед выборами. Смотрите, какая ситуация сложилась - политические свободы в РФ, типа, уже есть. Про экономику (после прошлых-то выборов) Единой России лучше даже "не заикаться". Что остается? Правильно - борьба с врагами. За неимением внешних, ищется враг внутренний - сталинизм. Вытравим, мол, сталинизм из общественного сознания - и сразу все нам будет. А просто "молча" на выборы идти (и гарантированно "побеждать" с запредельным отрывом) нельзя - есть, все-таки, некоторые условности, которые необходимо соблюдать... По нынешним временам практически никто не требует, например, девственности у невесты, но чтобы она по дороге в ЗАГС водителю лимузина минет делала...

 Малышок пишет:
Это я ставлю себя на место путимеда

С какой целью? Это - совершено "пустое место".

 Малышок пишет:
 Егоза пишет:
кто именно из "белых" боролся с коммунистами под лозунгом восстановления монархии?

Ну пусть не монархии.. но мало чем будет отличаться..

Это если брать, например, сегодняшнюю Великобританию. Мы же говорим во-первых, о России; во-вторых, о России 100 лет назад. И дело даже не в том, какая бы она могла быть - "либеральная" Россия, дело в том, что крестьянству все это было чуждо. "За царя" крестьяне, может быть еще бы и повоевали, но за "Учредительное собрание"? Была ли для них разница между "учредительным собранием" и "властью советов"? В равной степени - пустой звук.

 Малышок пишет:
 Егоза пишет:
насчет "народа"

Под эти термином понимаю не народ в его патриотическом смысле.. а людей населяющих Российскую империю..

Как-нибудь прокомментируете феномен разительной "обратной пропорциональности" количества евреев в числе подданных РИ и в числе "революционеров"?

 Малышок пишет:
 Егоза пишет:
Таким образом они удержались у власти до начала систематического террора против населения страны.

что и требовалось доказать.. Изворотливые были ребятки..

Чисто наеб..ть - ни ума, ни изворотливости много не надо. Примерно как дать совершенно несведущему в военном деле человеку ручную гранату без чеки и без рычага со словами: "На, держи - подарок... "

 Малышок пишет:
...что победи белые.. у них бы так не получилось продержаться ..до своего террора..

С чего Вы взяли, что он бы был? Все, заслуживающие наказания, "свалили" бы из "этой страны" задолго до того...

 Малышок пишет:
Прошли, так сказать, заочные выборы.. народ посмотрел на одни лозунги.. потом на другие .. и выбрал..

См выше - про наеб..ть.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2011 — 15:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4135
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




 Егоза пишет:
Как-нибудь прокомментируете феномен разительной "обратной пропорциональности" количества евреев в числе подданных РИ и в числе "революционеров"?


Вот Волкогонов говорит о 38 евреях ..одного латыша.. одного грузина..один армянин (Тер-Петросян), и всего..двое русских (Ленин и Чичерин).. Про национальность Ленина усомнимся.. его в русские могли втиснуть.. а то некрасиво как то получается.. Радость

 Егоза пишет:
Чисто наеб..ть - ни ума, ни изворотливости много не надо


Что хотите.. но не верю я в то, что у белых бы получилось лучше..

 Егоза пишет:
С чего Вы взяли, что он бы был?


А как иначе?.. Гражданская война- это продолжение революции.. которая как известно..требует крови и скальпов многих своих начинателей..
Если бы победили белые.. то они стали бы перед той же дилемой, что и большевики: кому править?.. К тому же Белое движение было не менее разношерстным, чем Красные.. и потому резня бы по любому началась бы..Новая.. А там ..кто его знает кто победит.. и что ему в голову придет..

 Егоза пишет:
См выше - про наеб..ть.


Выборы по любому проходят под вашими словами в лозунгах.. Будь то 17-й, или 90-й годы.. или 2011-й..
Тогда лучше всех получилось у большевиков.. Улыбка
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2011 — 21:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5809
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Помните ,Сталин произнёс в 41 несуразицу: "Ильич нам оставил государство, а мы всё просрали!!

Эти слова никем не доказаны , кроме троцкиста Хрущева.А он , если Вы помните , утверждал , что Сталин фронтовые операции проводил по глобусу.Какая вера такому источнику информации.За сынка расстрелянного мстил!
(Добавление)
 Малышок пишет:
Вот Волкогонов говорит о 38 евреях ..одного латыша.. одного грузина..один армянин (Тер-Петросян), и всего..двое русских (Ленин и Чичерин).

Ну нельзя верить генералу-предателю-проститутке!
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2011 — 07:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




[quote=Малышок]Вот Волкогонов говорит о 38 евреях ..[/quote]
Совершенно верно - это к вопросу о том, какой именно народ хотел "революции"... Если русские так страдали "при царском режиме", что же они в "революции"-то практически никак не отметились? Это примерно как я в туалет "по-большому" хочу, сил уже нет (угнетение терпеть), а штаны, почему-то, Вы спускаете... Так кто же из нас срать-то хочет?

[quote=Малышок].. но не верю я в то, что у белых бы получилось лучше..[/quote]
Вопросы веры не обсуждаются.

[quote=Малышок].. Гражданская война- это продолжение революции..[/quote]
Примерно то же самое, что "наказание - продолжение преступления"...

[quote=Малышок]...которая как известно..требует крови и скальпов многих своих начинателей.. [/quote]
Это не более чем миф, Малышок. Такой же, что, например, "политика - грязное дело"... В грязных ручонках - все грязное, а "своих начинателей" революция уничтожает, потому, что, во-первых, никакая она не "революция", а во-вторых, настоящие "революционеры" просто избавляются потом от простых "исполнителей", чтобы они много о себе не возомнили и вправду не решили воплотить в жизнь лозунги "революции". Попутно решается и вторая - тоже очень важная - задача "революции": утопить в крови народ и страну, чтобы пресечь все возможные попытки сопротивления, чтобы никто потом не говорил: "позвольте, позвольте... разве это вы обещали...?" Кто и зачем делает "революцию" становится видно потом - когда "пыль уляжется"... Кто у власти оказался - тот и настоящий революционер.

[quote=Малышок]Если бы победили белые.. то они стали бы перед той же дилемой, что и большевики: кому править?../quote]
Про Учредительное собрание ничего не слышали?

 Малышок пишет:
К тому же Белое движение было не менее разношерстным, чем Красные.. и потому резня бы по любому началась бы..

С чего Вы взяли, что разница во взглядах неизбежно приводит к "резне"? Мы же про нормальных людей говорим.

 Малышок пишет:
Выборы по любому проходят под вашими словами в лозунгах..
Тогда лучше всех получилось у большевиков.. Улыбка

Чего коммунисты никогда не делали - так это выборы. Вы можете как угодно интерпретировать, что угодно, но КОММУНИСТЫ НИКОГДА НЕ ПРОВОДИЛИ ВЫБОРОВ, поэтому все разговоры о том, что захват ими власти как-то связан с народным волеизъявлением - либо глупость, либо лицемерие.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2011 — 10:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21792
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


Егоза
Я вообще от ваших текстов получаю оргазм. Даже не могу представить форум без Вас!
Благо Вам дарю!


 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший самолет второй мировой войны, современное стрелковое оружие


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история