|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Норд-Ост: ошибка властей или победа спецслужб , политические решения власти на приминение силы, последствия, боевые действия спецназа |
| |
1Bot  |
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:36
|

лейтенант


Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24

|
Опер пишет: опять же - почему в таком случае не взорвали бомбы?
Если мне не изменяет память, то часть террористов была убита спящей, а другая часть, в том числе и Бараев были уничтожены в ходе боестолкновения. Так вот, может у второй части просто не было механизмов подрыва? А были они именно у уснувших и убитых во сне. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:39
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Опер пишет: Мне думается что это не действия были преступные (т.е. сам захват) а скорее - бездействие. Точнее - полная неграмотность и халатность в вопросе оказания помощи заложникам уже после захвата. По поводу неграмотных действий в вопросе оказания помощи заложникам я уже написал выше. Опер пишет: Хотя со стороны власти на это следует оправдание в таком виде: террористы оказывали ожесточенное сопротивление, все очаги обороны сразу подавить не удалось (опять же - почему в таком случае не взорвали бомбы?), вместо расчетных 10 минут бой занял около получаса, отсюда и жертвы среди заложников от поражения ОВ. Всё это отговорки. Просто о людях думали во вторую очередь, а в первую - уничтожить всех боевиков. Во всём мире действуют с точностью до наоборот. Там жизнь заложников всегда на первом месте. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
1Bot  |
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:41
|

лейтенант


Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24

|
Alexis пишет: Представьте, что в число тех 58 человек попали бы практически все Ваши родные и близкие!!
началось! одно и тоже... В таком случае и мои родные погибли бы, ну или выжили.. Вы поймите одну вещь, как не цинично это звучит, но спасти полторы тысячи человек, к тому заложников практически нереально! Нереально! Одно то что большая часть людей была спасена, говорит о професисонализме спецов! Никогда еще бандиты на захватывали такое количество людей, никогда!
Не было случаев в истории. А Вы хотите и бандитов всех убить и тысячу человек спасти! Идеалист Вы право.. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart / |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:43
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Egor пишет: Ну хорошо, извиняюсь и беру свои слова назад.. Но лично мне непонятна сама постановка вопроса, преступные действия властей! В Израиле эвон, тоже частенько терракты устаивали и смертники в автобусах подрывались, значит израильские спецслужбы тоже запишем в преступники? А Вы проанализируйте работу израильских спецслужб в подобных ситуациях и российских. Вывод напросится сам собой. А я не собираюсь записывать все российские или израильские спецслужбы в преступники и даже не намекал на это. Я написал конкретно: Alexis пишет: Я считаю, что это - поражение властей. А если точнее, то преступные действия властей.
(Добавление)
Egor пишет: началось! одно и тоже... Даже так? Хорошо. Как началось так и закончится. Обсуждайте эту тему без меня.
Не буду Вам мешать ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
1Bot  |
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:45
|

лейтенант


Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24

|
Alexis пишет: Просто о людях думали во вторую очередь, а в первую - уничтожить всех боевиков. Во всём мире действуют с точностью до наоборот. Там жизнь заложников всегда на первом месте.
Ну-ка ну-ка, расскажите нам сирым, как это технически выполнить? Спасти сначала заложников из рук бандитов, а затем замочить этих тварей? И еще.. может покажите примеры из всего мира? Я например могу напомнить, сборная Израиля в Германии кажется. Был неудачный штурм и все израильские спортсмены погибли. А у Вас наверное есть другие примеры, с хепи-эндм?
(Добавление)
Alexis пишет: А Вы проанализируйте работу израильских спецслужб в подобных ситуациях и российских.
Вы меня право разозлили! ( аж монитор слюной забрызгал).. Назовите мне работу израильских спецслужб, которые спасли скажем 500 чел? А 800? А тысячу? а полторы? Слабо назвать? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart / |
| |
|
1Bot  |
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:51
|

лейтенант


Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24

|
Григорий Я пишет: Совершенно непонятно зачем дали террористам возможность сидеть там 57 часов?
А Вы предлагает спецам вот так сразу, и зная не входов, не выходов, ни расположения помещений, взять и атаковать?
Сразу видно, "пиджак" Вы! ( без обид, это типа гражданского)...  ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart / |
| |
|
Григорий Я  |
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:55
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
Egor пишет: Я например могу напомнить, сборная Израиля в Германии кажется. Был неудачный штурм и все израильские спортсмены погибли. А у Вас наверное есть другие примеры, с хепи-эндм? Я, думаю, что сравнение неверное. Годы помните? С тех пор спецлужбы приобрели огромный опыт.. А мы. как всегда. начали с нуля, и это после Будёновска. после рейда радуевцев в Дагестан.. И если. не приведи господи, ещё раз что-то подобное случиться- всё повториться.(Отредактировано автором: 21 октября 2012 — 00:01) |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:59
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Egor пишет: Я про (если бы в заложниках были Ваши родные?)
Это больше имеет отношение к эмоциям, чем к здравому смыслу.
А вот насчет спасения - не знаю. Я думаю что на самом деле если бы этому вопросу действительно уделили должное внимание, то при желании можно все было организовать грамотно.
Ведь нашли же время для организации тренировки спецназа на аналогичном по архитектуре объекте. Почему бы одновременно не добавить к этим учениям вторую часть операции - спасение заложников. Чтобы врачи знали куда бежать, по каким лестницам и в какие двери выносить, какие окна открывать для проветривания, как включать вытяжку, сколько для этого потребуется машин, сколько людей, сколько и какого антидота необходимо (ведь спецам делали инъекцию перед штурмом). И т.д. и т.п.
Именно поэтому я и пишу о непрофиссионализме и халатности, которую можно считать преступной. |
| |
|
|
|
| |
| |