Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: mac-11 и то мод. гражданский вариант под 9мм. мак-10 компактная машинка ...
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)

Комментарий: Лениздат напечатал книгу о войне. Под одной из фотоиллюстраций значилось...


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Норд-Ост: ошибка властей или победа спецслужб , политические решения власти на приминение силы, последствия, боевые действия спецназа
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


23 октября наступает очередная трагическая дада нашей современной истории - терракт на Дубровке.
Тема сама по себе не однозначна, до сих пор общество расколото на части: некоторые считают что это - поражение властей, официальная сторона заявляет о событии как о решительной победе спецслужб

Предлагаю высказаться по данному поводу и обсудить некоторые интересные и наводящие на размышления моменты.

Лично меня во всей этой теме еще тогда насторожил один факт - когда пустили газ, люди сразу не отключились - террористы тоже. По некоторым сведениям усыпление наступило примерно через 12-15 минут.

Вопрос: если террористы хотели взорвать всех, то почему не воспользовались этой гигансткой отсрочкой во времени?
 
email

 Top
> Похожие темы: Норд-Ост: ошибка властей или победа спецслужб

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Ладожская военная флотилия
боевые действия, состав

Война на невидимом фронте
баталии спецслужб

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Их роль в создании, становлении и победах РККА

Провальные операции СпН.
Части СН использются как ударные силы при ведении БД. На них возлагаются важные задачи. Иногда эти операции заканчиваются провалом.
1Bot Администратор
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:06
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Опер пишет:
некоторые считают что это - поражение властей

пусть считают! На Руси всегда убогих хватало..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Egor пишет:
пусть считают! На Руси всегда убогих хватало..
Но так к сожалению считают не только убогие.

И потом, согласитесь что во всей этих событиях действительно много непонятного.

Кроме газа, возникает еще вопрос: зачем убили всех террористов, если они и так все заснули? Для чего убивали уже спящих, когда их можно было взять живыми, допросить и устроить в итоге показательный процесс?
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Опер пишет:
23 октября наступает очередная трагическая дада нашей современной истории - терракт на Дубровке.
Тема сама по себе не однозначна, до сих пор общество расколото на части:
Тема важная, но не уверен, что найдёт своё развитие. Многие на форуме безразличны к этому. Я уже пытался развить ветку на тему Беслана. 3 сентября было 8 лет начала той трагедии. Форумчане остались равнодушны к той трагедии.
 Опер пишет:
Тема сама по себе не однозначна, до сих пор общество расколото на части: некоторые считают что это - поражение властей, официальная сторона заявляет о событии как о решительной победе спецслужб
Меня можите отнести к первой части. Я считаю, что это - поражение властей. А если точнее, то преступные действия властей.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:15
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Опер пишет:
Для чего убивали уже спящих, когда их можно было взять живыми, допросить и устроить в итоге показательный процесс?

Показательный процесс чего? Этим отморозкам дадут адвоката, враз найдутся либералы, которые будут "петь" о ценности человеческой жизни и т.д...
Спецы сделали все правильно, нет собаки-нет проблемы.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


Кстати, спасибо что мою опечатку исправили, поздно заметил. Хотел даже Вам в личку написать и попросить исправить.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:17
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Alexis пишет:
Я считаю, что это - поражение властей. А если точнее, то преступные действия властей.

И в чем по Вашему заключались преступные действия? Только плиз, не общие слова, а конкретные факты, иначе получится голословие.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Egor пишет:
Опер пишет:
некоторые считают что это - поражение властей

пусть считают! На Руси всегда убогих хватало..
Зря Вы так. Почему всех, с кем Вы не согласны в этом вопросе сразу записываете в разряд убогих??? Тема очень сложная и нужная. Если с начала идут такие заявления, то точно - тема умрёт в зародыше. И кому от этого будет лучше?
Считаю, что каждый имеет право высказать своё мнение и получить в ответ аргументированные высказывания "За" или "Против", а не оскорбительные слова.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Egor пишет:
Показательный процесс чего? Этим отморозкам дадут адвоката, враз найдутся либералы, которые будут "петь" о ценности человеческой жизни и т.д...
Спецы сделали все правильно, нет собаки-нет проблемы.
С одной стороны Вы конечно правы. Кстати, сразу оговорюсь - я тоже считаю что такие жить не должны по определению.

Но с другой все равно непонятно и поэтому настораживает: ведь живые террористы (это во мне опер говорит Улыбка ) гораздо полезнее с точки зрения источников информации. С трупов конечно тоже можно получить не мало, но живые то лучше. Скополоминчиком ширнул и любой запоет как радиола, только успевай записывать.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:23
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Alexis пишет:
с кем Вы не согласны в этом вопросе сразу записываете в разряд убогих??

Ну хорошо, извиняюсь и беру свои слова назад.. Но лично мне непонятна сама постановка вопроса, преступные действия властей! В Израиле эвон, тоже частенько терракты устаивали и смертники в автобусах подрывались, значит израильские спецслужбы тоже запишем в преступники?
(Добавление)
 Опер пишет:
Но с другой все равно непонятно и поэтому настораживает

Трудно сейчас судить, да и тогда было по идее тяжко.. Может действительно живые абреки могли рассказать что-то такое, что кому-то не очень понравилось бы.. Вот и убрали руками "Альфы".. А может посчитали, все равно это мол, расходной материал и ничего нового из них не вытянешь. В любом случае нам это не доступно.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Alexis пишет:
А если точнее, то преступные действия властей.
Мне думается что это не действия были преступные (т.е. сам захват) а скорее - бездействие. Точнее - полная неграмотность и халатность в вопросе оказания помощи заложникам уже после захвата.

Хотя со стороны власти на это следует оправдание в таком виде: террористы оказывали ожесточенное сопротивление, все очаги обороны сразу подавить не удалось (опять же - почему в таком случае не взорвали бомбы?), вместо расчетных 10 минут бой занял около получаса, отсюда и жертвы среди заложников от поражения ОВ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 октября 2012 — 23:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Egor пишет:
И в чем по Вашему заключались преступные действия? Только плиз, не общие слова, а конкретные факты, иначе получится голословие.
Факты? Хорошо, давайте только факты.

"... В заложниках оказались 912 человек — зрители и труппа. Пятерых боевики расстреляли. Эта трагедия длилась 57 часов — террористы требовали, чтобы президент Путин вывел войска из Чечни и прекратил войну. На рассвете 26 октября федеральный штаб отдал приказ начать газовую атаку. Был применен отравляющий газ. Террористов ликвидировали: их расстреляли во время и после газовой атаки. В ходе штурма погибли 67 заложников, еще 58 скончались в автобусах и больницах. Одна из причин — газ был засекречен, и врачи не были готовы к оказанию эффективной медицинской помощи.

Материал подготовили Татьяна Клокова,
Елена Федорова, Ольга Шорина


— 23 октября 2002 года —..."

Уже за одно это нужно было пристрелить тех "деятелей", для которых секретность стала важнее жизни 58 человек. Понятно, что расстрела быть не могло, но снятие с должностей, лишение воинских званий и пожизненное заключение должно было последовать. А так всегда будут прикрываться "щитом справедливости" и плевать на жизни простого народа.
Представьте, что в число тех 58 человек попали бы практически все Ваши родные и близкие!!! (Не дай Бог, конечно.) Ведь когда касается смерти чужого человека на Руси редко реагировали и реагируют, а вот когда касается уже лично каждого отдельно, то начинают возмущаться и сетовать на власть. При этом забывается, что всё происходит с молчаливого одобрения или , ещё хуже, с поддержки властей в подобных ситуациях, но с другими людьми.

Я никогда не соглашался и не соглашусь с таким равнодушием к чужим смертям. Пусть я буду убогим в Ваших глазах, но своего мнения не изменю. Зло должно быть наказано и в любой критической ситуации нужно бороться за жизнь каждого человека.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: спецназ НордОст газ террористы
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история военной радиосвязи, военное право форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история