Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: А "сталинская кувалда" все равно была сильнее вроде как?
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий: какая прелесть. В Израиловке примерно то же самое
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (17): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> НКВД , Продолжение
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 29 июля 2012 — 00:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5830
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Alexis "Вот не думал, что Вы будете вести себя как в детском садике. Сказали "а", говорите и "Б". Если не согласны с цитатой, которую я приводил, то так и напишите. Я предоставил текст и источник, а не свои личные мысли. Если Вы с чем то не согласны, то аргументируйте. А сказать БРЕХНЯ!!! и быстренько спрятаться - для этого особых способностей и возможностей не нужно. Если с чем то не согласны, то напишите. с чем конкретно, что в приведённом тексте не соответствует действительности, и как было на самом деле и приведите источник"
А Вы не заметили , что именно так я и поступил.Выделил из Вашего поста инфу про Л.Петровского , высказал своё мнение "Б Р Е Х Н Я" и в следующем своем сообщении привел официальный документ по этому поводу ( письмо наркома С.Тимошенко).
(Добавление)
 Kourveen пишет:
В 1936 году его сменил Слуцкий Абрам Аронович. Сведений о нем в архивах внешней разведки не сохранилось. Известно только то, что он работал в США и Германии, несет персональную ответственность за репресии в отношении сотрудников внешней разведки. В 1938 году в связи с организованными Берией чистками органов госбезопасности пал жертвой собственных интриг. Его как одного из доверенных людей Ежова арестовали и впоследствии расстреляли.

Вообще-то , расстрелянных не хоронили на Новодевичьем кладбище (1уч. , 11 ряд). Смерть странная , вроде от сердечного приступа в кабинете Фриновского. И командовал разведкой Слуцкий с мая 1935 года.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 29 июля 2012 — 01:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Итого по созданию НКВД СССР:
При создании хотели совсем уже лишить органы госбезопасности судебных полномочий и отменили судебную коллегию. На отмене "троек" настаивал прокурор СССР И. А. Акулов и нарком юстиции РСФСР Н. В. Крыленко. Тройки рассматривали контрреволюционные и общеуголовные дела, схожие с контрревом и терроризмом. Убийство Кирова, как уже отмечалось, повлияло не на отмену, а на ужесточение карательных мер и всё дальше отодвигались работники прокуратуры от деятельности ЧК.
В 1934 году второй раз (после 1922-23 гг) органы госбезопасности и внутренних дел были объединены в составе одного ведомства.
Состав НКВД СССР:
- главные управления государственной безопасности (ГУГБ),
- рабоче-крестьянская милиция,
- пограничная и внутренняя охрана,
- пожарная охрана,
- исправительно-трудовые лагеря и трудовые поселения...
Особое совещание при НКВД состояло из заместителя НКВД, уполномоченного НКВД по РСФСР, начальника ГУРКМ, прокурора СССР и его заместителя. Рассматривало дела заочно.

Функции органов милиции после 1934г.

Отмечают излишнюю централизацию управления милицией НКВД СССР и лишения излишней инициативы на местах. Может это и не было плохо как раз? Реагировали позже, зато чувствовали ответственность за самодеятельность и реагировали строго по Уставу.
В 1935 году создано ГАИ.
В 1937 году вновь создается железнодорожная милиция и ОБХСС.
Внесудебные полномочия милиции и категории: (Отобразить)

При таких мерах, за один год значительно снизился уровень серьёзной преступности. Значительно - это по некоторым преступлениям в два раза:
Пример: (Отобразить)

В связи с приближением войны, милиция отрабатывала свои действия по мобилизации, наведению порядка в военной обстановке и отвечало за ПВО на своих подконтрольных территориях.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Вообще-то , расстрелянных не хоронили на Новодевичьем кладбище (1уч. , 11 ряд). Смерть странная , вроде от сердечного приступа в кабинете Фриновского. И командовал разведкой Слуцкий с мая 1935 года.

Инфу брал с сайта Внешней разведки РФ http://svr.gov.ru/ Уже сам обнаружил парочку нестыковочек в описании истории этого органа. Об одной упоминал здесь уже.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Mishell Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 11:22
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 261
Дата рег-ции: 29.05.2012  
Репутация: 1




На Дальнем Востоке советская внешняя разведка совершила настоящий прорыв силами Пудина Василия Ивановича.
Василий Иванович Пудин родился в феврале 1901 года в д.Клусово Московской области в крестьянской семье. Трудовую деятельность начал в пятнадцать лет батраком. В 1919 году поступил добровольцем в Красную Армию, участник Гражданской войны.

В 1921 году В.И.Пудин был направлен Московским горкомом партии на работу в Московскую ЧК. Вместе с другим известным чекистом Г.Сыроежкиным участвовал в задержании и аресте эмиссара Б.Савинкова полковника Павловского (операция "Синдикат-2"Подмигивание. При этом выступал в роли "боевика" легендированной чекистами подпольной антисоветской организации "Либеральные демократы".

В 1923 году А.Х.Артузов, который в то время был начальником одного из отделов ОГПУ, пригласил к себе в кабинет молодого чекиста В.И.Пудина и поставил перед ним новые задачи. На этот раз ему предстояло поехать в Харбин под фамилией В.И.Шилова, чтобы наладить работу против белогвардейцев и их японских покровителей.

В Харбине В.И.Пудин установил обширные связи в кругах антисоветской эмиграции, приобрел ценную агентуру. Однако проникнуть в секреты японцев через приобретенные каналы было непросто. Обычные разведывательные приемы не годились в силу того, что японцы с предубеждением относились ко всем европейцам, особенно к русским. И все-таки В.И.Пудину удалось подобрать ключ к японским секретам.

В процессе работы он пришел к выводу о том, что японские чиновники и военные, несмотря на занимаемое ими по службе положение, в целом гораздо менее обеспечены, чем их европейские коллеги, и ищут дополнительный источник дохода. Кроме того, они считают, что японский язык недоступен для понимания европейцев и в этой связи готовы поделиться с разведчиком японскими шифрами в расчете на то, что все равно никто не сможет понять текста шифротелеграмм.

За время работы в Китае и других странах В.И.Пудин через агентуру и путем личных негласных выемок добыл сотни ценных секретных документов, получил около 20 японских и китайских шифров.

В 1932 году он переводится на работу в ИНО ОГПУ (внешняя разведка). Выезжает в Монголию, где участвует в разгроме инспирированного японцами ламского мятежа. Затем, после работы в центральном аппарате разведки, был командирован в Болгарию, где работал заместителем резидента.

Использую приобретенный опыт по получению иностранных шифров, В.И.Пудин накануне войны завербовал в Софии крупного японского дипломата, от которого были получены шифры МИД этой страны. Их ценность заключалась в том, что Москва получила возможность читать секретную переписку между японским и германским МИД в первые военные годы и быть в курсе их планов в отношении СССР.
В марте 1932 года советское правительство пошло на необычный в дипломатической практике шаг. В газете "Известия" оно опубликовало дешифрированные места из переписки японского посольства в Москве со своим МИДом. В них содержалось предложение военного атташе подполковника Касахары своему генштабу провести "быструю войну" во исполнение меморандума Танаки против СССР и призыв посла Хироты к оккупации Западной Сибири. Публикация этих телеграмм вызвала шок в Токио, где поняли, что Москва в курсе наивысших секретов Японии.

В 1935 году нелегальная разведка ИНО завербовала под флагом германской разведки камердинера крупного японского дипломата в Голландии. Через него был получен слепок ключа от сейфа японца. Однако вскрыть сейф поначалу не удалось. В течение нескольких месяцев было перепробовано свыше 20 тысяч различных комбинаций, прежде чем был вскрыт шифр замка. После этого специально прибывшие специалисты Центра перефотографировали японские коды и шифры, что позволило внешней разведке читать переписку японского МИД, разведки, генштаба, причем не только с Голландией, но и с другими странами.
В 1938 году внешняя разведка завербовала в Вене японского дипломата, от которого за крупное вознаграждение были получены шифры посольства Японии, что позволило Москве быть в курсе многих планов и мероприятий Токио.

В результате целенаправленной деятельности внешней разведки в отношении Японии советское правительство постоянно было в курсе замыслов Токио в отношении Китая, Монголии, СССР, Кореи и других стран. Это позволило сорвать агрессивные планы японской военщины в районе озера Хасан, на Халхин-Голе и в конечном итоге не допустить развязывания японской агрессии против СССР.

В 1933 г. в связи с угрозой фашизма в Европе Центром было принято решение о создании на базе нелегальных резидентур и групп, действовавших в Германии, Италии, Франции, Австрии и других странах, разведывательного нелегального аппарата специального назначения для организации диверсионных актов против нацистской Германии и ее сателлитов и проведения специальных акций против белоэмигрантских и троцкистских организаций. Эта организация впоследствии получила название "аппарат службы Серебрянского".

Созданные нелегальные группы проводили диверсионные акты на германских пароходах, перевозивших вооружение и боевую технику для франкистских мятежников во время гражданской войны в Испании.В годы Великой Отечественной войны они также совершали диверсионные акты в отношении нацистских транспортных судов в Атлантике, в Балтийском и Северном морях.

7 августа 1939 года

— разведка доложила И.В. Сталину, что Германия сможет начать вооруженные действия против Польши в любой день после 25 августа. 11 августа состоялось заседание Политбюро ЦК ВКП(б), на котором была рассмотрена полученная информация. Учитывая сложившиеся условия и принимая во внимание данные разведки о тайных переговорах Англии с Германией, 23 августа 1939 года советская сторона пошла на заключение договора с Германией о ненападении.

(Отредактировано автором: 8 августа 2012 — 12:05)

 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 9 августа 2012 — 12:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11724
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Большой Сюй пишет:
Скорее, это Вы заблудились в пространственно-временном континууме времён СССР - здесь уже не 1926-й год и даже не 1936-й...
Ошибаетесь.
В 1937 году дейтсовал уголовный кодекс 1926 года с соответствующими дополнениями которые не касались первой и второй категорий осуждения.

Так чтопопытки притянуть за уши приказ НКВД № 00447 на самом деле не более чем подлог.

 Большой Сюй пишет:
то тогда бы вся сталинская элита уцелела в 37-м - когда она сотнями по СПИСКАМ утверждалась именно ПО ПЕРВОЙ КАТЕГОРИИ... и где прямо было указано, что именно это означает.

Этот факт означает только то, что за преступления, по которым они привлекались к ответственности, в качестве меры наказания был предусмотрен расстрел. Поэтому судья просто по закону (по действовавшему УК, а не по прихоти властей) не имел права дать им меньше.
И ничего иного это не означает.

 Большой Сюй пишет:
Надоело уже приводить этот "ликбез" на этом форуме - до этого всё это долго мусолилось в "сталинских" темах - сами искать ленитесь, а меня увольте от этого хождения по кругу - как слепая лошадь...

Вместо повторения заученных пропагандистских штампов и высокомерного надувания щек (типа я тут ликбез проводить не собираюсь) просто разберитесь в действовавшем на тот момент законодательстве и многие мифы (как к примеру "миф о крепостных колхозниках"Подмигивание сами собой разрушаться.
(Добавление)
 Большой Сюй пишет:
Из Свердловска — И.В. Сталину
08.07.1937
ШИФРОВКА
Кому послана: т. Ежову
Прот. ПБ № 51. п. 199

Состав тройки предлагаем: второй секретарь обкома партии Абаляев, начальник УНКВД Дмитриев, член бюро обкома зав. Промотделом Грачев.

Смахивает на фальшивку и вот по какой причине : в состав тройки в обязательном порядке входил прокурор и первый секретарь обкома. В предложенном составе тройки таковых не значится.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 11 августа 2012 — 01:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5830
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Опер пишет:
Смахивает на фальшивку и вот по какой причине : в состав тройки в обязательном порядке входил прокурор и первый секретарь обкома.

Действительно , не в бровь , так в глаз. Опростоволосились ребята с фальшивкой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 августа 2012 — 00:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63278
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 mischuta69 пишет:
А Вы не заметили , что именно так я и поступил.Выделил из Вашего поста инфу про Л.Петровского , высказал своё мнение "Б Р Е Х Н Я" и в следующем своем сообщении привел официальный документ по этому поводу ( письмо наркома С.Тимошенко).
Как же, видел. Только этот документ не подтверждает Ваших обвинений. Там слова Тимошенко и все го лишь. Кто и как начал и вёл дело против него там не указано. И тем более, что в том документе нет ни единого слова, которое бы утверждало , что Мехлис там не при чём. Всё возможно. Так что Вы не имели никакого морального права писать "БРЕХНЯ", т.к. не смогли опровергнуть цитату, которую привёл я. Ничего не значащий документ не внёс ни малейшей ясности в цепочку Мехлис - Петровский. Так что , я вполне обосновано сделал Вам замечание.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 00:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5830
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Вернемся к изначальному , Вашим словам и моим.

Alexis пишет:
другой - Леонид (1902-1941) - генерал-лейтенант (1940), член партии с 1916, в нояб. 1938 на посту зам. командующего войсками Московского военного округа по доносу Л.З. Мехлиса был арестован, в 1940 освобожден, а в начале Великой Отечественной войны застрелился при попытке выхода из окружения.

Всё это сплошная БРЕХНЯ!!!

В письме Тимошенко Сталину указано , что комкор Петровский был уволен из армии , про арест ни слова. И что , Вы думаете , нарком опустил слова об аресте преднамерено , не забыв сказать причину увольнения. Тогда и в таких случаях писали всё. Просто не было ареста , возможно не было и доноса. Поэтому , должно звучать так :
"другой - Леонид (1902-1941) - генерал-лейтенант (1941), член партии с 1916, в нояб. 1938 с поста зам. командующего войсками Московского военного округа уволен из РККА за превышение должностных полномочий , в 1940 восстановлен в армии , неатестованным на генеральское звание , а в начале Великой Отечественной войны погиб (застрелился) при попытке выхода из окружения.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 августа 2012 — 01:45
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63278
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 mischuta69 пишет:
Просто не было ареста , возможно не было и доноса.
Это уже близко к истине: Возможно. Пока не ясно был донос или не было такового Вы не имели права писать то, что написали. Петровский был под следствием и как он туда попал - других данных, чем донос Мехлиса в сети нет. В связи с этим, нужно разбираться, а не вешать ярлыки, как это сделали Вы.
 mischuta69 пишет:
Поэтому , должно звучать так :
"другой - Леонид (1902-1941) - генерал-лейтенант (1941), член партии с 1916, в нояб. 1938 с поста зам. командующего войсками Московского военного округа уволен из РККА за превышение должностных полномочий
Не согласен. Мы обсуждаем следствие, а должны обсуждать причину возбуждения уголовного дела. Причины, кроме, как донос Мехлиса пока никакой другой я не встретил.
 mischuta69 пишет:
И что , Вы думаете , нарком опустил слова об аресте преднамерено , не забыв сказать причину увольнения.
Совершенно верно. Это вполне могло быть, зная предрасположенность Сталина к Мехлису. Так что нужно разбираться. Я искал в сети - пока ничего нет. Ищу теперь в книгах. Пока нет данных ни за ни против Мехлиса. Везде, как под копирку, только слова о доносе Мехлиса и о том, что он постоянно писал такие доносы. Но, как понимаете, - это не аргумент. Вот и продолжаю поиски.
Предлагаю объявить перемирие и вернуться к рассмотрению этого вопроса после получения новых данных в ту или иную сторону. Я не являюсь ярым сторонником Петровского и не пытаюсь что то приукрасить. Просто не терплю голословных обвинений.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 22:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5830
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Пока нет данных ни за ни против Мехлиса. Везде, как под копирку, только слова о доносе Мехлиса и о том, что он постоянно писал такие доносы.

Это всё в духе нашего времени , поэтому веры таким заявлениям никакой.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Предлагаю объявить перемирие и вернуться к рассмотрению этого вопроса после получения новых данных в ту или иную сторону.

Принимается. Тоже не нравится голословие и ещё неразрушимые догмы , если с ромбами среди звездных генералов - значит репрессирован за политику и сидел.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 августа 2012 — 22:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63278
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 mischuta69 пишет:
Это всё в духе нашего времени , поэтому веры таким заявлениям никакой.
По этому я и предлагаю искать документы, сканы и прочее. А что касаемо веры, то к Тимошенко и Будённому у меня вообще никогда веры не было. Так что здешнее письмо Тимошенко и письмо Будённого на другой ветке Вообще не принимаю во внимание. Вы уж извините меня, но я также как и Вы не воспринимаю те вещи к которым нет веры.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Тоже не нравится голословие и ещё неразрушимые догмы , если с ромбами среди звездных генералов - значит репрессирован за политику и сидел.
Согласен. Верные слова. Будем искать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 августа 2012 — 23:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5830
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Alexis пишет:
А что касаемо веры, то к Тимошенко и Будённому у меня вообще никогда веры не было. Так что здешнее письмо Тимошенко и письмо Будённого на другой ветке Вообще не принимаю во внимание.

Вот какое у Вас сложилось предубеждение относительно наших "старых" маршалов благодаря всякого рода пропаганде , а не правде.
(Добавление)
Всё надо рассказывать о человеке , какая бы она ни оказалась правда , созвучная времени или нет. Всё , а наше дело уже говорить о вере , только по конкретным делам.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 августа 2012 — 00:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63278
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 mischuta69 пишет:
Вот какое у Вас сложилось предубеждение относительно наших "старых" маршалов благодаря всякого рода пропаганде , а не правде.
Тоже самое могу сказать и про Вас.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Всё надо рассказывать о человеке , какая бы она ни оказалась правда , созвучная времени или нет. Всё , а наше дело уже говорить о вере , только по конкретным делам.
Согласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (17): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги о великой отечественной войне, фаб 5000


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история