Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Турист пишет:
А надо было быть сверхдержавой?
Нет, конечно! Уже ведь говорили. Пили бы сейчас баварское и ездили на мерседесах.
Турист пишет:
Я тут уже приводил на сколько нобелевских лауреатов СССР догнала те же штаты.
В СССР - 18
В СШа - 315
Так кто кого догнал?
Предлагаю сравнить лауреатов сталинской премии. США в полной ж..
Турист пишет:
Возможно, только двигатели в СССР делать не умели и до сих пор не умеют
И где же тогда двигатели, использовавшиеся в СССР, делали?
Турист пишет:
Уж в двигателях я хорошо разбираюсь.
Заметно.
Турист пишет:
Что вы говорите? А почему наши самолеты не приветствуются за рубежом? Не в курсе? Так я вам скажу.
Мне? Расскажете?
Турист пишет:
Они по децибелам шума превышают все остальные, по этому приходится использовать боинги вместо российских самолетов которые конечно же не плохие, но по шумным характеристикам проигрываем зарубежным.
Ну и причем тут шумность пассажирских лайнеров?
В годы ПМВ Россия произвела 1500 авиамоторов (в основном отверточная сборка французских, своих построено по разным данным 150-200 шт). Для сравнения, Франция - 96000. По большинству ключевых позиций разница такая же - где-то в 10 раз меньше, где-то в 100, а где-то и в 1000.
Всем хрустобулочникам - просто подумайте, не в полтора-два раза. В сто! О какой экономической и технологической развитости можно говорить при таком разрыве?
По данным I Всероссийского авиационного съезда, в России в 1917 один инженер приходился на 500-600 фабрично-заводских рабочих, а в Германии, Франции, США один на 50. Неудивительно, что для изготовления одного самолета в месяц в России было необходимо 30-40 рабочих, а во Франции и Германии менее 10.
А противоположных примеров просто нет. До изучения вопроса я тоже думал, что дореволюционная Россия - такая же развитая капстрана, как и Германия, Франция, Англия того времени. В советской школе так преподавали, в целях патриотизма.
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Иммельман
"в советский на стороне её врагов"
Кого Вы называете врагами - Шафаревича, Шукшина, Валентина Распутина? Вы журнал "Наш современник" за 80-е годы хоть раз в жизни открывали? "Русофобию" Шафаревича читали? Если для Вас эти люди являются врагами, тогда для меня враги такие как Вы, и говорить больше не о чем. Но я не собираюсь признавать за коминтерновской бандой право говорить от имени России и тем более предъявлять какие то обвинения. Может быть, Вы считаете врагами Поликарпова, Туполева, Королева, Капицу, физиков-ядерщиков, или по вашему они все были сторонниками коммунистической идеологии и безоговорочно восхищались советским режимом? В таком случае Вы просто ничего не знаете об этих людях. А перебежчиков ищите среди бывших КПССовцев, их там миллионы. С чего Вы взяли, что я на "вашей" стороне? Моя сторона - это "Изборский клуб", только без оккультно-мессианских фантазий его председателя Проханова и еще двух-трех персон. Если и этой информации о моих принципах Вам недостаточно, то это уже не моя проблема, как и чьи то "крокодиловы слезы по СССР", которые Вам померещились. На самом деле их проливают бывшие коммунисты, которые в свое время как марионетки "одобряли" любые решения вышестоящих партийных инстанций. А теперь, как и полтораста лет назад, выясняют, "кто виноват" и "что делать". Мне эти разборки на свалке истории неинтересны.
"До прямой лжи" опускаетесь как раз Вы, делая вид, что не поняли совершенно тривиальную вещь: если кто-то, как некоторые участники этой "дискуссии", называет РПЦ "старой проституткой", а после этого (или одновременно с этим) начинает разглагольствовать о "формальной стороне канонизации", то это именно наглое лицемерие. Если по вашему форумчане "имеют полное право высказывать свое негативное к этому отношение" именно в таких выражениях, то и я, в свою очередь, имею полное право дать оценку таким "аргументам". Если на приведенную мною цитату из статьи митрополита Иллариона отвечают репликами, смысл которых сводится к тому, что "продажные попы все врут", то после этого остается только послать "оппонентов" по известному адресу. И сколько бы меня здесь не провоцировали, пытаясь зачислить в "либерасты", ответ будет таким же.
Чтобы больше не утруждать здешних ленинистов и сталинистов поиском "совершенно точного определения", предлагаю такое:
wanderer - православный фашист-черносотенец, служитель культа Сатаны (Р-36М), фанатик и мракобес, ожидающий явления самолета Т-50, гиперзвуковых ракет и (пробуждения Ктулху) технологической сингулярности.
За этот пост сказали спасибо: Волкон
STiv
Отправлено: 30 июля 2016 — 20:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турист пишет:
Ну на самом деле не сделали, но допустим. А надо было быть сверхдержавой? Что бы социализм установить на всей планете? А вы спрашивали людей на планете хотят они социализм или нет? Может вы его хотите? Я вот не хочу.
А почему нет? Почему моя Родина не должна быть сверхдержавой? И по уровню развития и по своим личным качествам наши люди не хуже, а в чем то лучше англо-саксов.
насчет социализма- а он у нас был вы уверены в этом? я ветку создавал с таким вопросом. Лично у меня большие сомнения в том, что госкапитализм и социализм это одно и тоже......
Турист пишет:
Я тут уже приводил на сколько нобелевских лауреатов СССР догнала те же штаты.
В СССР - 18
В СШа - 315
Так кто кого догнал?
А вы в курсе, что Нобелевка достаточно политизированная премия? Вы в курсе, что часть Нобелевских лауреатов из СССР получили премию де факто за антисоветизм? Или работы наших ученых не были выдвинуты просто по политическим причинам? Или, что в области экономики- большая часть премий- за теорию монитаризма. Которая сейчас господствует в мире. при чем целый ряд этих тэоретиков либерализма либо по своей психологии рассисты или нацисты, которые открыто призывали к притеснениям на рассовой или идеологической почве?
Турист пишет:
Уж в двигателях я хорошо разбираюсь.
Так почему же современная Россия стоит на месте? Если мы имеем таких как вы мастеров?
Турист пишет:
Что вы говорите? А почему наши самолеты не приветствуются за рубежом? Не в курсе?
В советское время в мире парк самолетов построенных в СССР достигал 40%.
Второе. Убрать конкурента через политические игры- святое дело. Сразу сколько места освободилось.
Турист пишет:
Так я вам скажу.
Не надо горячиться. Даже отствовая в 80-ые годы от западных движков СССР был на подходе к созданию двигателей следующего поколения. Но случились 90-ые. Когда авиапром, не просто не развивался, а его и уничтожали. И отстование усилилось. Сейчас догоняем..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Турист
Отправлено: 30 июля 2016 — 20:49
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
STiv пишет:
А почему нет? Почему моя Родина не должна быть сверхдержавой?
Вы хотите быть мировым жандармом как США и диктовать свои условия? Кто не хочет в социализм тому кирдык?
STiv пишет:
И по уровню развития и по своим личным качествам наши люди не хуже, а в чем то лучше англо-саксов.
Да никто не спорит, но почему сверх?
STiv пишет:
насчет социализма- а он у нас был вы уверены в этом?
Да не было его конечно. Это был терроризм. Ничего было нельзя.
STiv пишет:
А вы в курсе, что Нобелевка достаточно политизированная премия?
Да в курсе, но давайте отбросим политику и все равно останемся в проигрыше.
STiv пишет:
Так почему же современная Россия стоит на месте? Если мы имеем таких как вы мастеров?
Потому, что есть мастера которые бьют себя левой пяткой в грудь, а на самом деле ничего не умеют. Вот почему буржуйские автомобили заводятся с полпинка, а отечественные после длительного насилия? (правда сейчас жигули заводятся лучше, но это сейчас)
STiv пишет:
Сейчас догоняем.....
Хорошо бы.
STiv
Отправлено: 30 июля 2016 — 20:57
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турист пишет:
Вы хотите быть мировым жандармом как США и диктовать свои условия? Кто не хочет в социализм тому кирдык?
Быть свердержавой и обязательно жандармом? У меня иное представление об этом....для меня свердержава - это прежде всего наука, экономика, социальный мир, культура , образ жизни населния и условия для каждого реализовать свои возможности. Военая сила не обязательна нужна для подавления соседей.
Турист пишет:
Да никто не спорит, но почему сверх?
А почему не сделать лучшую страну в мире? У нас все для этого есть кроме желания. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Турист
Отправлено: 30 июля 2016 — 21:12
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
STiv пишет:
Быть свердержавой и обязательно жандармом? У меня иное представление об этом.
Ну это у вас, у меня еще у многих людей, но далеко не у всех особенно у власть имущих. У руководителей государств.
STiv пишет:
Военая сила не обязательна нужна для подавления соседей.
Да, она как бы просто присутствует. Ее можно и не применять, так кулаком помахать и этого достаточно. Как янки и делают.
STiv пишет:
А почему не сделать лучшую страну в мире? У нас все для этого есть кроме желания.
Хорошо бы, но выйдет ли?
Avakovich
Отправлено: 30 июля 2016 — 21:14
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Волкон пишет:
Николай -Второй уже потому Святой-православный человек, что не руководствуется заповедью "око за око ,зуб за зуб".
«Выдь на Волгу!.. Подумаешь! Этого некрасовского мужика скрутят в бараний рог, он и пикнуть не посмеет, к земле будет прикреплен и работать станет не за совесть, а за страх! И рабочий будет работать так же. Пока не поймет, что на нем верхом выехали — так за совесть, а когда поймет — так за страх… Страху на Руси хватит — это я вам точно скажу!.. Ишь — Николай кровавый!.. Это же сказать про покойного государя — человека тихого, деликатного, из которого настоящего самодержца не могло никогда быть! Вот новый наш государь — этот покажет всем, какой должна быть власть в государстве! Конечно, на первых порах — пережмет, да-да, пережмет… Потому что, — Рощаковский нагнулся к моему уху, — всех своих друзей бывших, всех своих товарищей, всех перебить должен!.. А это — это как лавина: убивать будут кого ненадобно, в России всегда есть кого убивать. И есть кому убивать.»
Лев Разгон Плен в своём Отечестве. Рощаковский
Михаил Сергеевич Рощаковский - морской офицер, герой русско-японской войны, принадлежал к ближайшему окружению императора Николая II, впоследствии советский дипломат. Неизвестно, в какой степени приложил Ворошилов руку к аресту Рощаковского в 1937 году, но версия о его участии вероятна. Рощаковского бросили в тюрьму без предварительных допросов и надолго о нем забыли. Спустя некоторое время по решению Чрезвычайной Комиссии Рощаковский был осужден на пять лет исправительных работ как «социально опасный элемент».
Иммельман
Отправлено: 30 июля 2016 — 21:20
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
wanderer пишет:
Кого Вы называете врагами
Сторонников распада СССР, конечно.
wanderer пишет:
Шафаревича, Шукшина, Валентина Распутина? Вы журнал "Наш современник" за 80-е годы хоть раз в жизни открывали? "Русофобию" Шафаревича читали? Если для Вас эти люди являются врагами, тогда для меня враги такие как Вы, и говорить больше не о чем. Но я не собираюсь признавать за коминтерновской бандой право говорить от имени России и тем более предъявлять какие то обвинения. Может быть, Вы считаете врагами Поликарпова, Туполева, Королева, Капицу, физиков-ядерщиков,
Прятаться за авторитеты не надо. Своя позиция у Вас отсутствует, что-ли? Или ограничивается "коминтерновской бандой"? Я вот лично не уверен, что те, с кем Вы себя ассоциируете, сами так выражались или одобрили бы такую оценку. Зато Вам аплодируют стоя Новодворские, Сванидзы, и прочие "борцы с тоталитаризьмом".
wanderer пишет:
по вашему они все были сторонниками коммунистической идеологии и безоговорочно восхищались советским режимом? В таком случае Вы просто ничего не знаете об этих людях.
А у Вас только две крайние позиции рассматриваются? Или "пламенно борются" с режимом, или "безоговорочно восхищаются"?
Вот Вы сейчас Туполева с Поликарповым, оставшихся в СССР, упомянули, а в пример ранее ставили "монархиста" Сикорского. И кто прав? Или они остались, чтобы изнутри "валить крававава Сталена"?
wanderer пишет:
С чего Вы взяли, что я на "вашей" стороне?
Ну Вы же себя патриотом позиционировали? С того и взял. Извините, ежели ошибся.
wanderer пишет:
Моя сторона - это "Изборский клуб"
Цитата:
В мае 2015 года по заказу Изборского клуба была изготовлена "Державная икона Божьей Матери", на которой вместе с Иосифом Сталиным были изображены советские маршалы. Презентация состоялась в ходе награждения литературной премией "Прохоровское поле" в Белгородской области. Александр Проханов сравнил советского исторического деятеля с Моисеем и Мао Цзэдуном, назвав его победоносным лидером, лидером с флагом победы. Белгородская митрополия открестилась от причастности к богослужению на Прохоровском поле и высказалась против определения изображения как иконы, так как фигурирующие на ней люди не были причислены к лику святых[10]. В то же время икона не нарушает канонов Церкви[11], поскольку указанные персонажи изображены не как святые - без нимбов, и расположены под омофором (покровительством) Богородицы. В июне Александр Проханов представил икону в Саратовской области, что снова вызвало негативную реакцию местной православной епархии
Т.е вы за Изборский клуб, но без его председателя, за Сталина, но против сталинистов, за РПЦ, но она вас не любит, за примирение белых и красных, но красных ненавидите и поливаете почем зря?
wanderer пишет:
Чтобы больше не утруждать здешних ленинистов и сталинистов поиском "совершенно точного определения", предлагаю такое:
wanderer - ..... служитель культа Сатаны (Р-36М), фанатик и мракобес, ожидающий явления самолета Т-50, гиперзвуковых ракет
Вот как всегда, гуманитарии к нам, технарям, примазываются!
За этот пост сказали спасибо: STiv, Опер, mi621
STiv
Отправлено: 30 июля 2016 — 22:54
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турист пишет:
Ну это у вас, у меня еще у многих людей, но далеко не у всех особенно у власть имущих. У руководителей государств.
Мы все часть государства. И у всех разное мнение.
Турист пишет:
. Как янки и делают.
Ну?! Янки сколько раз в прошлом веке устраивали вторжение и перевороты по всему миру? Я не думаю, что это удачный пример.
Турист пишет:
Хорошо бы, но выйдет ли?
Так пробовать надо. если страну каждый раз, раз в 100 лет сливать и устраивать развал, то конечно не получиться. если воровать и выводить бабло за границу и называть это капитализмом и либеральной экономикой....то сори от страны хрен что останется........ (Добавление)
Иммельман пишет:
Вот как всегда, гуманитарии к нам, технарям, примазываются!
Бисово отродье!!!!!!! так и норовят на халяву...... (Добавление)
Avakovich пишет:
«Выдь на Волгу!.. Подумаешь! Этого некрасовского мужика скрутят в бараний рог,
Уважаемый, вы бы прежде чем цитировать Некрасова, либо подумали ЧТО цитируете, либо уж честно цитировали до конца: "Выдь на Волгу! чей стон раздается?".........
Этот мужик при советах получил возможность учиться, получать высшее образование, ездить на тракторе, а не таскать баржи.делать карьеру в науке, искусстве, военном деле и в промышленности......Т.е. имел социальные лифты....а скручивает вас..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Иммельман
Отправлено: 30 июля 2016 — 23:53
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
STiv пишет:
Бисово отродье!!!!!!! так и норовят на халяву......
Точно. А нам, чуть что: то "книжки не те читаете", то "мыслите невосторженно". Куды бедному инженегру податься?
Турист
Отправлено: 31 июля 2016 — 08:11
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
STiv пишет:
Янки сколько раз в прошлом веке устраивали вторжение и перевороты по всему миру?
Не понял, вторжение это что, не показатель силы?
STiv пишет:
если воровать и выводить бабло за границу
Я согласен что это не есть хорошо, но такой вопрос, а почему выводят деньги за границу, можете ответить?
Иммельман пишет:
Предлагаю сравнить лауреатов сталинской премии.
Не надо Сталинской в США Сталина не было. Оставим Нобелевскую.
Иммельман пишет:
И где же тогда двигатели, использовавшиеся в СССР, делали?
Вот в СССР и делали. Вы что не в курсе как они заводились? Вообще позорище, Путин не смог завести автомобиль с первого раза. С какого раза он завелся я уж не помню, по моему с пятого. Только не надо говорить, что вот сейчас то и плохо делают, при советах делали еще хуже. Я до сих пор вижу как заводятся всякие "Волги" "Жигули" и прочий советский металлолом.
Святослав
Отправлено: 31 июля 2016 — 10:02
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Турист пишет:
Я согласен что это не есть хорошо, но такой вопрос, а почему выводят деньги за границу, можете ответить?
Отвечаю, потому что у наших ченушников весь ихний капитал расположен за границей.
Если вдруг приспичит, то они смогут драпануть из страны и на те нахапанныые деньги которые вывели за границу, смогли бы жить ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
