Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)

Комментарий: пранк вышедший из под контроля
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)

Комментарий: В каком-то художественном фильме о ПМВ, летчику-новичку обьясняют, для ч...
Загрузка планеров перед десантом
Загрузка планеров перед десантом

Загрузил Mart
(09-12-2020 22:59:33)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (27): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец    
> Неполные и незаполненные биографии генштабистов , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2014 — 21:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Олейников Павел Иван ович - штабс-капитан, окончил 6-мес. курсы 2-ой очереди АГШ (1917-1918 гг.) На лето 1918 г. служил в различных частях Западного участка отрядов Завесы (ЗУОЗ).
Вот как его охарактеризовали в одной из книг (см. фото):
"... Павел Иванович Олейников , красный командир и бывший офицер, перешедший к белым: «Ему нужна война, нужен противник – и только… Война для него поэзия»...."

Как видим, после красных он переметнулся к белым. Возможно сразу после расформирования Завесы.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Олейников Павел

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Неполные и незаполненные биографии генштабистов

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Что можно определить по форме
Просьба помочь определить по форме начала 20-го века подробности воинской биографии

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2014 — 23:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Вот как его охарактеризовали в одной из книг (


Эта книга ХУДОЖЕСТВЕННАЯ, а потому веры ей нет никакой

 Alexis пишет:
Как видим, после красных он переметнулся к белым. Возможно сразу после расформирования Завесы.


ссылок на источники нет, как же этому верить?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 00:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Эта книга ХУДОЖЕСТВЕННАЯ, а потому веры ей нет никакой
 Валерий Каминский пишет:
ссылок на источники нет, как же этому верить?
А если принять эти данные как руководство к поиску? Т.е. есть упоминание о том, что после службы в РККА Олейников перешёл на службу к белым. Вот и есть повод для "раскопок". Что скажите?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 00:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Вот и есть повод для "раскопок". Что скажите?


Лопату Вам в руки, товарищ Крот. Можете еще и Крокодила Зеленого прихватить с собой
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 00:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Лопату Вам в руки, товарищ Крот. Можете еще и Крокодила Зеленого прихватить с собой
Уже копаю. Думал и Вам будет интересно. Но, насколько понял, то Вам некогда. Вам готовый результат подавай, да ещё и с архивными ссылками. Ведь так?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 00:40
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Вам готовый результат подавай, да ещё и с архивными ссылками. Ведь так?


Именно! Ну пусть не с архивными - хоть с какими ссылками
(Добавление)
 Alexis пишет:
Думал и Вам будет интересно. Но, насколько понял, то Вам некогда.


мне интересно (иначе зачем же я тогда их тут выставляю?), но именно, что некогда. Я хочу побыстрее уже закончить: так что какие проблемы по персонам остаются - я ставлю знак вопроса и иду дальше - потом буду возвращаться и доводить до ума. Сейчас главное алфавит зкончить
(Добавление)
 Alexis пишет:
Уже копаю.



Вот есть такой 6-томник "Незабытые могилы" - если он там есть, тогда сведения о "белой" службе можно полагать верными. Но и если его там нет - это тоже ничего не значит еще.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 00:55
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Именно! Ну пусть не с архивными - хоть с какими ссылками
Там есть ссылка, что цитата взята из книги: Беленкин Б. И. Авантюристы… С. 371–401.
Это Вам что-то даёт? Думаю что ничего не даёт.
По-этому ищу другие источники информации.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 01:40
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Это Вам что-то даёт? Думаю что ничего не даёт.
По-этому ищу другие источники информации.


Экий разумно-рытливый Крот попался

(Отредактировано автором: 29 сентября 2014 — 01:41)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 02:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Экий разумно-рытливый Крот попался
 Валерий Каминский пишет:
Олейников Павел Иван ович - штабс-капитан, окончил 6-мес. курсы 2-ой очереди АГШ (1917-1918 гг.) На лето 1918 г. служил в различных частях Западного участка отрядов Завесы (ЗУОЗ). А дальше - полный мрак: как у А. Г. Кавтарадзе, так у В. В. Каминского - НИЧЕГО БОЛЕЕ НЕТ, даже дата рождения неизвестна. Вот какая гаврила таинственная.
Я тут поднял одну работу и вот что увидел:
"... Из других источников известно, что к 27 апреля – на 27 июня 1918 г. П. Олейников состоял в РККА для особых поручений при штабе Ржевского отряда, входившего в Московский район ЗУОЗ,298, а на июль 1918 г. служил помощником начштаба по Оперчасти 2-й Тверской дивизии.299 ..."
И почему же Вы тогда не упомянули сейчас про Тверскую дивизию? ссылки то были конкретные:
298. РГВА. Ф.11. Оп.5. Д.122. Л.357об; Оп.6. Д.96. Л.70; Д.115. Л.47; Д.447. Л.2.
299. РГВА. Ф.11. Оп.5. Д.122. Л.403; Кавтарадзе А.Г. Военные специалисты… С.203.

Может я что-то упустил или чего-то недопонял?
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
Вот есть такой 6-томник "Незабытые могилы" - если он там есть, тогда сведения о "белой" службе можно полагать верными.
Лица на букву О в пятом томе. Проверил. Там его нет.
 Валерий Каминский пишет:
Но и если его там нет - это тоже ничего не значит еще.
Согласен. Потому поиски не прекращаю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 08:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
"... Из других источников известно, что к 27 апреля – на 27 июня 1918 г. П. Олейников состоял в РККА для особых поручений при штабе Ржевского отряда, входившего в Московский район ЗУОЗ,298, а на июль 1918 г. служил помощником начштаба по Оперчасти 2-й Тверской дивизии.299 ..."
И почему же Вы тогда не упомянули сейчас про Тверскую дивизию? ссылки то были конкретные:
298. РГВА. Ф.11. Оп.5. Д.122. Л.357об; Оп.6. Д.96. Л.70; Д.115. Л.47; Д.447. Л.2.
299. РГВА. Ф.11. Оп.5. Д.122. Л.403; Кавтарадзе А.Г. Военные специалисты… С.203.


Откуда Вы это взяли? Где название источника с ТОЧНЫМ УКАЗАНИЕМ СТРАНИЦЫ? Я конечно, узнаю Брата Колю, но это не освобождает Вас от необходимости указывать точно источник, откуда Вы берете материал.


 Цитата:
И почему же Вы тогда не упомянули сейчас про Тверскую дивизию?


Потому что я не конкретизировал. И у меня еще не такой сильный склероз, чтобы забыть написанное самим собой. гы-гы-гы.

Источник в студию!
(Добавление)
Повторяю, я не конкртетизировал здесь на форуме. И я же написал:

 Валерий Каминский пишет:
На лето 1918 г. служил в различных частях Западного участка отрядов Завесы (ЗУОЗ).


Эта служба как раз и включает в себя пребывание в т.ч. и во 2-й Тверской дивизии - она же тоже входила в состав ЗУОЗ летом 1918 г.

Не могу же я тут переписывать монографию или справочник!
(Добавление)
 Alexis пишет:
Лица на букву О в пятом томе. Проверил. Там его нет.


и почему я не удивлен? Огорчение Нахмурился Улыбка
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 11:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Откуда Вы это взяли? Где название источника с ТОЧНЫМ УКАЗАНИЕМ СТРАНИЦЫ? Я конечно, узнаю Брата Колю, но это не освобождает Вас от необходимости указывать точно источник, откуда Вы берете материал.
Это шутка у Вас такая? Вы что не узнаёте руку мастера. Это же рука продолжателя дела самого Метра!!!
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
Потому что я не конкретизировал.
А зря. Получается что вводите в заблуждение. Пишите что нет больше никакой тнформации, а она оказывается есть.
 Валерий Каминский пишет:
И у меня еще не такой сильный склероз, чтобы забыть написанное самим собой. гы-гы-гы.
Вот то то и оно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2014 — 12:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Источник в студию!
Каминский В. В.Ганин А. В. - "творец" "мертвых душ" в Корпусе Генштаба Красной Армии или повесть о том, как не следует заниматься научно-исследовательской работой / Валерий Владимирович Каминский. - Уфа: Словохотов А. А., 2013. С 58.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ганин А. В. - "творец" "мертвых душ"

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (27): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный тиран, иван грозный тиран или реформатор


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история