|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Неоценённый проект адмирала Дёница , Еще в начале 2 МВ командующий подводными силами Карл Дёниц требовал от фюрера обратить внимание на возможности Подводного Флота. |
| |
Забанен 2  |
Отправлено: 26 декабря 2025 — 19:46 
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
Румянцев пишет: По некоторым ВУСам это вероятно вполне РЕАЛЬНО после небольшого переучивания:
- акустики
- радисты и шифровальщики
- артиллеристы и торпедисты
- штурмана
- палубная команда = сигнальщики, швартовая команда
- коки, баталеры, медики
- частью механики-дизелисты.
Но свои требования по здоровью.
Это не только реально, но и во многом примерно так и происходило!
Среди командиров подлодок бывали такие, кто до войны был капитаном парусника.
Морское дело оно и есть морское дело, его можно изучать и на паруснике, а остальное это уже специализация. Шлифовка.
Так , что да: идея пересадить кое кого с линкоров на подлодки - в порядке.
Экипажа одного линкора хватает на 40 подлодок. Верзил следует исключить , но даже при очень жестком подходе всё равно можно набрать с линкора персонала на десяток подлодок.
|
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 26 декабря 2025 — 19:54
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
Румянцев пишет: Еще в начале Второй Мировой командующий подводными силами Третьего Рейха Карл Дениц требовал от Гитлера постройки вместо линкоров и тяжёлых крейсеров как минимум 300 субмарин, которые могли бы полностью отрезать Великобританию от поставок критически важных грузов.
С точки зрения послезнания эта возможность представляется очень привлекательной.
Сегодня нам точно известно что война продлилась многие годы, и что подводная война даже скромными средствами поставила британцев перед серьёзнейшими проблемами.
Тут и рационирование продуктов питания, и срывы производства в виду нехватки сырья, и необходимость инвестировать ресурсы в противолодочную систему.
Чисто статистические данные о потерях примерно в 20 % не дают истинной картины мощи удара нанесенного британскому хозяйству в целом. Уже небольшое увеличение процента потерь на срок в пол года - год было способно привести Британию к полному коллапсу. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 26 декабря 2025 — 22:03
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Забанен 2 пишет: Скорее всего причиной были гитлеровские соображения о ходе войны, длительная война на истощение ресурсов будет Германией заведомо проиграна. Значит войну надо закончить краткосрочными средствами.
ДА!
Фюрер мыслил победить Блитцкригом НА КОНТИНЕНТЕ.
Но вот вопрос. Зачем слушать Редера и строить для Кригсмарине артиллерийские корабли и авианосец, причём один. Какая их целевая функция в стратегии войны против Англии. Редер и Лютьенс конечно стояли за надводный флот, как апологеты старой школы. Изменение военно-морской программы (отказ от 2 линкоров и авианосца) дал бы в 1940 году пусть не 300, а хотя бы 150 ПЛ, как стало в 1941 году.
Иоанн Викинг!
Небось Католическое Рождество отмечаете, или Вы атеист? |
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 26 декабря 2025 — 22:34
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
Румянцев пишет: Но вот вопрос. Зачем слушать Редера и строить для Кригсмарине артиллерийские корабли и авианосец, причём один. Какая их целевая функция в стратегии войны против Англии. Редер и Лютьенс конечно стояли за надводный флот, как апологеты старой школы.
Точного ответа не знаю.
возможно сказалась инертность мышления.
Программы давно приняты, корабли заложены, миллионы истрачены - не доводить до конца представляется как то нелепо. |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 26 декабря 2025 — 23:56
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
Забанен 2 пишет:
1. Сегодня нам точно известно что война продлилась многие годы, и что подводная война даже скромными средствами поставила британцев перед серьёзнейшими проблемами.
2. Тут и рационирование продуктов питания, и срывы производства в виду нехватки сырья, и необходимость инвестировать ресурсы в противолодочную систему.
3. Чисто статистические данные о потерях примерно в 20 % не дают истинной картины мощи удара нанесенного британскому хозяйству в целом. Уже небольшое увеличение процента потерь на срок в пол года - год было способно привести Британию к полному коллапсу.
- 1. одно непонятно: либо Англия не готовилась к войне с Германией (так как потери тоннажа от ПЛ в ПМВ вполне сопоставимы с ВМВ, вряд ли в адмиралтействе одни дураки были), но , скорее всего, Гитлер надеялся на договорняк с Британией (так же как и Англия), после разгрома Франции (чего англичане сами не ожидали), дабы высвободить ресурсы для "жизненного пространства на Востоке" - куда его и вооружали (инвестиции, Мюнхен), и толкали (странная война) англы.
- 2. Все это было в ПМВ - и никаких вселенских истерик, "все пропало шеф", не было: обычная морская война, с соответствующими потерями. Вот если бы Шеер утопил большинство кораблей Битти - тогда да: вот тогда была бы истерика и паника. А топят торгашей - ну обычная пиратская практика, всю историю Англии это было.
- 3. Ну почему же? После Франции, Британия тут же разместила заказ на вооружения для 1,5 млн. человек в США. При недостатке торгового тоннажа - арендовали бы американский. Американские корабли стали контролировать прилегающие воды Атлантики (где немецкие ПЛ стали охотиться только после 7 декабря 41-го) - зона "охоты" была у немцев сильно сужена. Ничего невероятного (кроме обнищания Британии в пользу США) не происходило. Поэтому "глобальную проблему подводной угрозы" высосали из пальца. Так же как и эпичную "Битву за Британию", якобы сорвавшую высадку в Англии. |
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 27 декабря 2025 — 00:08
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
vova6857 пишет: либо Англия не готовилась к войне с Германией
Что значит "готовилась" / "не готовилась" ???
Это не о чем. В чем то готовилась, в чем то не готовилась.
Англия не готовилась к войне с Германией ИНТЕНСИВНО. По крайней мере до мюнхенского соглашения. А после в несколько фаз происходила интенсификация подготовки.
vova6857 пишет: Гитлер надеялся на договорняк с Британией
Это никогда не скрывалось. Гитлер очень долго надеялся на соглашение с Британией.
vova6857 пишет: При недостатке торгового тоннажа - арендовали бы американский.
бы
факт в том что недопоставка 20-и процентов сырья регулярно приводит к падению общего продукта на гораздо больше чем 20 %.
Другой факт в том, что недополучение необходимого компонента в определенный отрезок времени вообще приводит к полному коллапсу.
Если вам отрезать доступ к кислороду на какие то 10 минут, то через 10 минут вы умрете. При всем при том можно долго рассуждать о том, что в последний месяц жизни вы имели на 20 % больше кислорода чем в человек среднем. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 27 декабря 2025 — 00:15
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
vova6857 пишет: Так же как и эпичную "Битву за Британию", якобы сорвавшую высадку в Англии.
Уровень потерь матчасти и лётно-подъёмного состава свидетельствуют о напряжённости воздушных боёв и решительных целях сторон. |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 27 декабря 2025 — 16:45
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
Забанен 2 пишет: Англия не готовилась к войне с Германией ИНТЕНСИВНО. По крайней мере до мюнхенского соглашения. А после в несколько фаз происходила интенсификация подготовки.
- расходы на оборону в Англии с 33-го по 39-й выросли в ... 10 раз.
(Добавление)
Забанен 2 пишет: факт в том что недопоставка 20-и процентов сырья регулярно приводит к падению общего продукта на гораздо больше чем 20 %.
- а почему потопление примерно такого же тоннажа торгового флота в ПМВ, особо не заметили? Во всяком случае не истерили, как после ВМВ.
(Добавление)
Румянцев пишет: Уровень потерь матчасти и лётно-подъёмного состава свидетельствуют о напряжённости воздушных боёв и решительных целях сторон.
- просто он не относился к высадке: немцы пытались сбросить Черчилля, истощая Британию (где элита считала главным противником - США), Черчилль старался усидеть и "воевать до последнего англичанина" ради интересов США (ФРС). |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Предлагаете верить на слово неучу-нацисту?