|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Назад в СССР ? - 7 , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 5 января 2016 — 17:25 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
STiv пишет: Они не ходили но в обороте иногда попадались...... Если вот такие (см. фото), то да, попадались. Помню такое, но вот о том, что их применяли в качестве двушек в Т-А слышу впервые. Да и сплав у них был никелевый. Не уж то автомат их принимал? И вес с двушкой сравним?
Вот только не понимаю какой смысл 10 коп. бросать в Т-А, если их можно было по другому использовать? Прикреплено изображение ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 5 января 2016 — 17:40
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Alexis пишет: А что такое "усекновение" ???
? От слова сеча.....отсечем усечем......отрубим иными словами......секвестируем......
(Добавление)
Alexis пишет: Вот только не понимаю какой смысл 10 коп. бросать в Т-А, если их можно было по другому использовать?
на чердоках и в сундуках их было много.....1-2 в оборот кинуть не заметят, а много не проходило.иногда их использовали за отстуствием 2 коп в автомате...по размерам и весу были близки.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 5 января 2016 — 17:44
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Гот пишет: Основные источники денег:
1) крестьянство
2) кредиты Запада
2) концессии |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 5 января 2016 — 18:06
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
STiv пишет: ? От слова сеча.....отсечем усечем......отрубим иными словами......секвестируем...... STiv пишет: на чердоках и в сундуках их было много.....1-2 в оборот кинуть не заметят, а много не проходило.иногда их использовали за отстуствием 2 коп в автомате...по размерам и весу были близки.....
(Добавление)
STiv, к стати, egor в сентябре прошлого года открыл на нашем форуме отдельную тему по данному вопросу. Если интересует, то можете заглянуть сюда:
Клуб нумизматов
http://istorya.pro/o-chem-govory...uzhchiny.-t.html
Там я кое-какие монеты из своей коллекции публиковал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: STiv |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 5 января 2016 — 18:20
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Ежели систему чиновьего взяточничества не порушить - ничего не выйдет.
Российская коррупция даже Запад уже достала... Работать невозможно.Ежели
прекратить "схватываться" по любому поводу, загнать в рамки коррупцию, то
аккуратненько можно ХОТЬ НАЧАТЬ возрождение... Валютные поступления все
одно останутся - Китаю еще долго нужно будет топлива и Эл.энергии. Да и Запад
заинтересован... Видимо крепко нужно будет пересмотреть программы бюджета.
Однако наше политическое будущее, перспективы с выборами, не сулят ни одной
разумной мысли/идеи. На внутриэкономических вопросах - и партия и ВВП прямо
проигрывают и времени для изменения нет. Нет и денег для очередного PR-хода.
Поэтому будет педалироваться только внешнеэкономическая, затратная тема -
схватка с пиндосами. Тема, которая удивительно популярна...
Хотя "звонок" набатит не переставая уже с санкций за Крым. Уже тогда было ясно
насколько опасно наше экономическое положение....
Сейчас нельзя (хоть и надо) бросить ВСЁ и удрать из Сирии. Выбраться будет
труднее, чем "вляпались"!
И тут у меня мечта, что если Боги помогут, то Ближний Восток схватится между
собой в религиозном экстазе и тогда МЫ, пусть и голой ж.ОпоЙ, сумеем убраться!
Домой и прекратим УЧИТЬ прочих и займемся своими коррупционерами....
Мечты, мечты....Как дитё стал старый...  
За этот пост сказали спасибо: Alexis |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 5 января 2016 — 18:30
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
STiv пишет: в 1935-36гг США отказали СССР в кредитах.......
Так индустриализая ведь началась значительно раньше, отсчёт ведётся с 1-й пятилетки, т.е. с 1928 года.
STiv пишет: При Сталине их почти не осталось- разогнали........
Они существовали до середины 30-х, но их не отменяли, а заключали прямые индивидуальные договора с западными фирмами и специалистами. Это было выгоднее, чем работать по схеме о "разделе продукции".
STiv пишет: ....слава богу не было офшоров....
Естественно, не себе в карман Сталин деньи клал. Но факт остаётся фактом. Продавали Эрмитаж 
STiv пишет: Ну все ушли на фронт...
Вот ещё что было хорошего в СССР - это ГОСТ. Если молоко - то молоко. И бутылки по 0.5 литра или литр, а не то что сейчас, чтобы покупателя надурить - у кого 800 мл, у кого 750 г и т.п. Я такого за границей нигде не видел.
Если Роспотребнадзор нужен только для внешнеторговой войны, то хотя бы создали орган и для внутреннего контроля.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Кредиты при непризнании СССР, как государства?
Давно СССР уже был признан. Концом изоляции считается Генуэзская конференция в 1922 году. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 5 января 2016 — 18:38
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Гот пишет: Так индустриализая ведь началась значительно раньше, отсчёт ведётся с 1-й пятилетки, т.е. с 1928 года.
Первые поставки начались еще в 1925 годе......
Гот пишет: Они существовали до середины 30-х, но их не отменяли, а заключали прямые индивидуальные договора с западными фирмами и специалистами. Это было выгоднее, чем работать по схеме о "разделе продукции".
До середины 40 были концессии в частности с Японией на Сахалине.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 5 января 2016 — 18:42
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
fan1945 пишет: И тут у меня мечта, что если Боги помогут, то Ближний Восток схватится между
собой в религиозном экстазе и тогда МЫ, пусть и голой ж.ОпоЙ, сумеем убраться!
Домой и прекратим УЧИТЬ прочих и займемся своими коррупционерами....
Мечты, мечты....Как дитё стал старый...
(Добавление)
Гот пишет: Но факт остаётся фактом. Продавали Эрмитаж |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 5 января 2016 — 18:58
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Гот пишет: Естественно, не себе в карман Сталин деньи клал. Но факт остаётся фактом. Продавали Эрмитаж
Продавали......в среднем один завод стоил около 100 т золота.....так что все было....
Гот пишет: Вот ещё что было хорошего в СССР - это ГОСТ.
100% согласен. что что а вот это надо возвертать......
Гот пишет: Давно СССР уже был признан. Концом изоляции считается Генуэзская конференция в 1922 году.
США -33......в 1923г признало несколько стран......Британия 2 февраля 1924
23 июля 1923- Германия.....
немного статистики:
В переводе на доллары в 1928 году экспорт из СССР составил 327, 43 млн. долларов США (без экспорта золота), а импорт - 422, 35 млн. долларов США (по другим данным – 405 и 487 млн. долларов соответственно). Разница частично покрывалась за счет продаж золота (в 1927 - 1929 годах его вывезли на 390 млн. рублей), что давало в грубом исчислении около 195 млн. долларов за три года. Кое-что приносила и распродажа предметов искусства (в 1929 году из Эрмитажа продали 1052 предмета на сумму 2, 214 млн. золотых рублей, т.е. около 1,1 млн. долларов).
При этом стоит отметить, что в 20-х годах (вплоть до начала 1930 года) конъюнктура на внешних рынках была благожелательна к товарам советского экспорта. Например, цена тонны пшеницы на Чикагской бирже к 1927 году достигла 72-74 долларов и на примерно таком уровне (не ниже 65-68 долларов) держалась вплоть до 1930 года. С другой стороны, советский импорт из капиталистических стран имел тенденцию к росту и СССР даже при благоприятной ситуации на внешних рынках со скрипом сводил свой баланс.
В 1925-1927 годах индустриализация осуществлялась за счет траты валюты эмиссионного налога. С 1927 года была расширена продажа водки населению, доход от реализации которой составил 500 млн. рублей. С 1924 года в стране растут косвенные налоги. Доход от акцизов повысился с 7,1% в 1923-1924 гг. до 24,1% в 1926-1927 годах. В 1926 году было выпущено 2 выигрышных и 2 процентных займа. В августе 1927 года советское правительство впервые прибегло к принудительным займам – среди городского населения был размещен 1-й займ индустриализации в 200 млн. рублей. Это означало, что к лету 1927 года был достигнут потолок по привлечению финансов обычными способами». (И.Б. Орлов. Противоречия индустриализации: попытки индустриализации в рамках нэпа/ Россия нэповская (Россия. ХХ век. Исследования) /Под редакцией академика А.Н. Яковлева. М., 2002. С.386-387).
Согласно драфтам плана индустриализации, ее суммарная стоимость «на глазок» определялась в 4,5 миллиарда советских червонцев, т.е. более чем 2,2 млрд. долларов США. Уточню, что для страны, чей годовой экспорт редко превышал 400 млн. долларов США (в 20-х годах) это были огромнейшие деньги. Перед СССР встала проблема поиска валюты. Необходимость в валютных поступлениях диктовалась тем, что иностранное оборудование, технологии, услуги специалистов и просто образцы техники западные государства продавали Советской России только за валюту.
Курс на увеличение экспорта дал свои плоды – вывоз из СССР с 1929 года по 1931 год уверенно рос. Однако в эту тенденцию вмешалась конъюнктура мирового рынка, на котором в 1930 году произошел обвал цен на сырье и сельхозпродукцию. Тонна пшеницы на Чикагской бирже в 1930 году упала с 65-68 долларов за тонну до 8-12 долларов.
Таким образом, советская индустриализация, опиравшаяся на два кита: внутренние ресурсы (которые были совсем не велики) и экспорт оказалась под угрозой. Даже в относительно «благополучном» 1929 и первой половине 1930 годов экспорт из СССР с трудом покрывал импорт. Вывоз предметов искусства и золота также не дал ощутимых результатов.
В 20-30-х годах внешняя торговля СССР носила дефицитный характер. К примеру, данные по торговле с США в 1927-1940 годах отчетливо показывают, что только за 3 года (1929-1931 годы) у Советской России образовалась «дыра» размером почти в 250 млн. долларов. В торговле с Германией, еще одним ключевым партнером, происходило тоже самое. В 1929 – 1933 годах дефицит СССР здесь составил около 824 млн. марок (около 275 млн. долларов).
США вплоть до 1934 года не предоставляли СССР государственных кредитов, хотя СССР выражал готовность взять кредит в размере до 1 млрд. долларов, а Наркомат финансов сделал даже подробную разработку схемы кредитования. В основном кредиты СССР предоставляли частные компании, помимо того СССР до своего официального признания Вашингтоном в 1933 году предпринимал попытки разместить в Северной Америке свои облигационные займы. Во второй половине 30-х годов такие займы регулярно размещали Внешторгбанк и Амторг. С 1934 года более двух третей советских закупок в США кредитовалось американским государственным Экспортно-импортным банком.
Советская оффшорная компания «Амторг» большую часть своих закупок в США оплачивала по кредитам. По данным авторитетного исследователя истории советской индустриализации И.Б. Орлова, к началу 1929 года СССР был должен одним только американским фирмам порядка 350 млн. долларов
С учетом того, что к началу 1929 года советский долг перед США составлял до 350 млн. долларов, а дефицит внешнеторгового баланса в 1929-1931 годах составил 285,6 млн. долларов, то можно примерно оценить задолженность СССР перед США к началу 1932 года, минимум, в 635 млн. долларов. Данных о том, как погашалась эта задолженность, нет. Какова была сумма займов СССР (торгпредств, оффшорных компаний, банков и т.п.) в США в 1932-1940 годах сказать невозможно.
В 1925 году Германия предоставила СССР краткосрочный кредит в 100 млн. марок, в апреле 1926 году Германия открыла кредитную линию для СССР в размере 300 млн. марок сроком на 4 года. В 1931 году Германия предоставила СССР еще один кредит (связанный кредит) на сумму в 300 млн. марок сроком на 21 месяц. В 1935 году консорциум банков Германии предоставил кредит СССР советскому торгпредству в Берлине на сумму 200 млн. марок. Таким образом, официально за 9 лет СССР получил из Германии кредитов на 900 млн. марок, что составляет порядка 300-320 млн. долларов США. Годовой процент по этим кредитам был 6% (по кредиту 1935 года – 5%). Последний кредит в размере 150 млн. марок не был возвращен.
Великобритания (ежегодно кредитовала в конце 20-х – первой половине 30-х годов) советские закупки на сумму до 20-25 млн. фунтов стерлингов. В 1936 году Англия предоставила СССР кредит в 10 млн. фунтов стерлингов.
Чехословакия предоставила СССР в 1935 году кредит на сумму в 250 млн. крон (6% годовых).
Италия - кредит в 200 млн. лир под советские закупки в 1930 году и 350 млн. лир в 1931 году.
Швеция в 1940 году предоставила СССР кредит в размере 100 млн. крон.
Общую задолженность СССР только перед США и Германией на начало 1932 года можно оценить в примерно 1 млрд. долларов США. С учетом заимствований от других стран сумма могла изменяться в сторону увеличения. Полагаю, что мы можем вполне говорить о размере общей задолженности в 1,2-1,4 млрд. долларов США (2,4-2,9 млрд. золотых червонцев). Это цифры без учета облигационных займов и векселей, которые выпускал Госбанк, Внешторгбанк и ряд совзагранучреждений. В 1932 году советская торговля терпит резкий и моментальный спад. Так, объем торговли с США падает со 132 млн. долларов в 1931 году до 26 млн. долларов. Согласно советскому статистическому справочнику, объемы внешней торговли СССР по индикативным показателям (в советских рублях по курсу от 1936 года) упали с 8,4 млрд. рублей в 1931 году до 5,6 млрд. рублей в 1932 году. Падение продолжилось и в 1933-1934 годах. В 1935 году оборот внешней торговли СССР составил только 2,6 млрд. рублей.
США выдавали СССР кредиты под залог имущества ряда предприятий медной и цинковой отраслей цветной металлургии.
Достаточно сказать, что эта деятельность приносила СССР доходы несравнимо большие, чем простой экспорт, в том числе и золота. Например, только в январе-марте 1934 года СССР успел частично разместить в США займ, под который было привлечено около 5 млн. долларов. Только за одну неделю продаж облигаций под залог имущества и доходов советских железных дорог в 1928 году в США большевики выручили порядка 100 тыс. долларов.
Вот такая версия...........
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 5 января 2016 — 19:21
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
СССР создавали безграмотные в юридическом отношении люди.
Они создали государство, Конституция которого давала право союзной республике право свободного выхода из состава Союза. Это право, декларативное в условиях партийной диктатуры, приобрело силу закона, когда власть компартии ослабла, что и привело к распаду государства.
Кстати, решая национальный вопрос, коммунисты так и не осилили русский вопрос: в составе СССР русские не имели своей Академии Наук, компартии, телевидения и многого того, что имели другие народы СССР.
Не стоит забывать о том, что СССР виделся прообразом МССР – Мирового Союза Соц. Республик, а разваливаться СССР стал в тот период, когда Европа стала объединяться.(Отредактировано автором: 5 января 2016 — 19:27) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 5 января 2016 — 19:23
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Avakovich пишет: СССР создавали безграмотные в юридическом отношении люди.
Они создали государство, Конституция которого
Вы себя грамотным то считаете?  Судя по вашим постам с этим проблема...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
