Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)

Комментарий: На самом деле, еще в советские времена практически полностью заменили по...
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Назад в СССР ? - 7 , Продолжение
Гот Супермодератор
Отправлено: 6 января 2016 — 13:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 STiv пишет:
активна т.н. креативная прослойка, творческая интелегенция, писатели, правозащитники и и т.п.


А Вы считаете, что эта креативная прослойка однородна. Проханов, Лимонов, Соловьёв, Дугин ит.д. - чем не творцеская интеллигенция?
Правозащитники - это заноза в заднице у любого государства. Сноуден или Джулиан Ассанж тоже правозащитники. Будет ли обществу лучше без правозащитников - не уверен.

 STiv пишет:
Любое развитие и переход в новое качество- это кризис.


Я так не считаю. Кризис связан не с развитием, а с остановкой в развитии.

 STiv пишет:
их можно только миминизировать...Кризис- нормальная часть развития мира.


Кризис не является нормой. Кризис - это болезнь. А чтобы не заболеть, нужно о "здоровье" заботиться.

 STiv пишет:
Это не вопрос возраста. Это вопрос длительности курса и его не сменяемости.


Под возрастом я и имел в виду несменяемость. Если брать сегодняшний момент, что определённая опасность есть, т.к."рокировочки" - это не смена власти.

 
email

 Top

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 января 2016 — 13:30
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Гот пишет:
Я так не считаю. Кризис связан не с развитием, а с остановкой в развитии.
Кризис ещё случается из-за "перегрева" экономики, как это было в Китае.
(Добавление)
 Гот пишет:
Нет, Григорий Не я, всё это не Горбачёв делал. Творимое зло - это индивидуальый грех каждого. А то удобно получается - то евреи виноваты, то партократы, то дерьмократы...
Не соглашусь с вами. Когда за зло перестают наказывать, то из щелей самого демократичного государства повалят крысы.Их везде много.
(Добавление)
 Гот пишет:
А Вы считаете, что эта креативная прослойка однородна. Проханов, Лимонов, Соловьёв, Дугин ит.д. - чем не творцеская интеллигенция?
Правозащитники - это заноза в заднице у любого государства. Сноуден или Джулиан Ассанж тоже правозащитники. Будет ли обществу лучше без правозащитников - не уверен.
Проханов, Лимонов, Соловьёв .Дугин- на мой взгляд к интеллигенции вообще никакого отношения не имеют. Они обслуживают пропаганду.Так же, как обслуживают пропаганду все западные и штатовские СМИ и представители их творческой интеллигенции.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 января 2016 — 13:51
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Гот пишет:
А Вы считаете, что эта креативная прослойка однородна. Проханов, Лимонов, Соловьёв, Дугин ит.д. - чем не творцеская интеллигенция?


Я этого не утверждал. Но активны то кто? Кто устроил антисталискую истерию в СМИ? Итог какой? Более 50% населения по итогам стали симпотизировать Сталину. Ну у этих креативных мозг есть?

 Гот пишет:
Я так не считаю. Кризис связан не с развитием, а с остановкой в развитии.


У всех свои взгляды. В моем опыте- кризис не избежный итог развитя. Что собственно подтвердили люди у которых я учился. Кризиса нет там, где ничего не происходит- на кладбище например.
Нпример возрастная психология....кризис перехода в разные возрастные категории.

 Гот пишет:
Кризис не является нормой. Кризис - это болезнь.


Кризис- часть механизма развития- переход в другую фазу. Может быть и следствием ошибок. НО! Ошибки следствие действий.

 Гот пишет:
Под возрастом я и имел в виду несменяемость


Ну простите, большевики придя к власти меняли курс развития и страна менялась и была разной на разных этапах. Каждый переход сопровождался кризисом.

 Гот пишет:
. Если брать сегодняшний момент, что определённая опасность есть, т.к."рокировочки" - это не смена власти.


Смена власти ЭТО что? смена картинки или курса?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 6 января 2016 — 14:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 STiv пишет:
Кто устроил антисталискую истерию в СМИ? Итог какой? Более 50% населения по итогам стали симпотизировать Сталину.


Сталину симпатизируют как человеку вне коррупции. Чтобы он ни делал - это он делал не ради своего обогащения.

 STiv пишет:
Кризиса нет там, где ничего не происходит- на кладбище например.


Когда ничего не происходит - то это не жизнь вообще.

 STiv пишет:
Нпример возрастная психология....кризис перехода в разные возрастные категории.


Что есть кризис подростковый? Это когда человек не может перейти в силу неправильного воспитания или особенностей психологии в новый возраст. При правильном воспитании такой кризис не случается. Кризис среднего возраста тоже далеко не у всех происходит, а у тех, у кого проблемы в семье, с профессиональной реализацией и т.д.

 STiv пишет:
Каждый переход сопровождался кризисом.


И это говорит лишь о нездоровой природе большевизма.

 STiv пишет:
Смена власти ЭТО что?


Это приход новых людей с новыми подходами к решению назревших проблем. Общий курс может меняться, а может и не меняться. Тут всё от ситуации зависит.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Когда за зло перестают наказывать, то из щелей самого демократичного государства повалят крысы.Их везде много.


А был декрет за то, чтобы за зло не наказывали? Что-то разве кардинельно изменилось в УК РФ по сравнению с УК СССР? Типа после 1991 чеченцы получили официальное разрешение на резню русских в Грозном? И Есльциних за это премировал? Нет, не было такого. И резню устраивали выбший советский генерал Дудуев, комсомольский активист Басаев и т.д. Да и остальные бывшие пионеры, милиционеры, трактористы не отсавали.

 Григорий Не я пишет:
Проханов, Лимонов, Соловьёв .Дугин- на мой взгляд к интеллигенции вообще никакого отношения не имеют. Они обслуживают пропаганду.


Никита Михалков или Юрий Поляков к пропагаде отношения не имеют.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 6 января 2016 — 14:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Григорий Не я пишет:
Проханов, Лимонов, Соловьёв .Дугин- на мой взгляд к интеллигенции вообще никакого отношения не имеют. Они обслуживают пропаганду.Так же, как обслуживают пропаганду все западные и штатовские СМИ и представители их творческой интеллигенции.


Вот таким ВИЛ и дал известную оценку. В советские времена были очень талантливые "обслуживатели". Некоторые благополучно и сейчас "обслуживают".
Это и есть та творческая часть тилигенции , которые СЛУЖАТ кому угодно, но за
деньги..
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 января 2016 — 14:20
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Гот пишет:
А был декрет за то, чтобы за зло не наказывали? Что-то разве кардинельно изменилось в УК РФ по сравнению с УК СССР? Типа после 1991 чеченцы получили официальное разрешение на резню русских в Грозном? И Есльциних за это премировал? Нет, не было такого. И резню устраивали выбший советский генерал Дудуев, комсомольский активист Басаев и т.д. Да и остальные бывшие пионеры, милиционеры, трактористы не отсавали.
А мы все бывшие советские люди. И в резне, в изнасилованиях, и во всех прочих деяниях участия не принимали. вы на кого сердитесь?
(Добавление)
 fan1945 пишет:
от таким ВИЛ и дал известную оценку. В советские времена были очень талантливые "обслуживатели". Некоторые благополучно и сейчас "обслуживают".
Это и есть та творческая часть тилигенции , которые СЛУЖАТ кому угодно, но за
деньги..
Именно так. Соглашаюсь. Есть, конечно, исключения. Берут деньги не у тех, кто их предлагает, а у их противников. но сути это не меняет.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 января 2016 — 14:24
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Гот пишет:
Сталину симпатизируют как человеку вне коррупции.


Я ранее приводил статистику симпатий к Сталину. 91-10%, 98-20-25%, после 2006- более 50%....И дело не в коррупуии. все значительно сложнее.....

 Гот пишет:
Когда ничего не происходит - то это не жизнь вообще.


Есть страны в которых ничего не происходит- Монако как пример...

И жизнь там есть и очень высокая по уровню.

 Гот пишет:
Что есть кризис подростковый? Это когда человек не может перейти в силу неправильного воспитания или особенностей психологии в новый возраст


Ну все сложнее. не правильное воспитание только половина проблемы. не способность учится, не способность жить в иной гормональной среде организма, другие стандарты отношений, новые ценности и т.п. Там все значительно серьезней....А кризис среднего возраста- от плохого воспитания? А кризис пожилого возраста?

 Гот пишет:
При правильном воспитании такой кризис не случается.


При правильном воспитании, а что такое правильно? При правильном воспитании он мягко проходит.

 Гот пишет:
Кризис среднего возраста тоже далеко не у всех происходит, а у тех, у кого проблемы в семье, с профессиональной реализацией и т.д.


Далеко нет. есть очень успешные люди котрые влетают в кризис и с хорошей семьей. Вам занкомо понятие структурный кризис личности или духовный кризис? Он вообще наступает внезапно и у очень успешных людей и ломает. так что мама не горюй.
 Гот пишет:
И это говорит лишь о нездоровой природе большевизма.


Простите. ну вроде взрослый человек. А капитализм кризисы каждые 5-7 лет? Потом раз в 10-12 лет. сейчас кризис идет с 2001 года с перерывами.....это свидетельства того , что капитализм как модель очень не здорова или что идет развитие и он меняется? Вы однако марксист...... Радость

 Гот пишет:
Это приход новых людей с новыми подходами к решению назревших проблем


НЕТ! Это смена парадигмы развития, это смна вектора движения, смена ценностей в соответствии с текущим моментом. Люди могут быть и старые, для этого менять надо сознание, а не кровати двигать.......в борделе.

 Гот пишет:
. Общий курс может меняться, а может и не меняться.


Могут быть разные варианты. Разъясните мне тогда, простую вещь. Все в той или иной степени понимали, что в США в начале 2000 начнется кризис и книгиписали и аналитика была....Ну ладно использовали старый метод- война...в Ираке.....кризис миновали? нет отложили на несколько лет....и он опять нагрянул и идет и выхода пока ни кто не предложил. ну и от смены президентов в США что то изменилось? Кризис....А ЕС? Поменяли людей в Брюсселе и что? Кризис прошел? вы упрощаете....очень упрощаете..... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 января 2016 — 14:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Всем привет.


Неизлечимая болезнь — Совок!


Если меня приведут в современном русском городе к бочке с квасом, стоящей в обычном дворе многоэтажного дома, — бочке, возле которой нет продавца, бочке, из которой каждый наливает сколько хочет и кладет в стоящую тут же коробочку мелочь сообразно с ценой, криво написанной на приклеенной к оранжевому боку изолентой картонке, к бочке, которую привозит утром и увозит вечером небрежно вытряхивающий деньги в сумку мужичок на тракторишке... так вот, если кто-то сейчас сделает такое, я признаю, что «Раисся всаеть с калееен!». До тех пор не надо мне петь такие песни. Не поверю.



А бочки такие стояли еще в 1991-м, кстати... И еще были кассы самообслуживания в общественном транспорте. Люди клали в них деньги и отрывали билетик...



Разговор не ведется о том, насколько вменяемы те, кто обрушивается с нападками на Совок. Чтобы сразу поставить в этом вопросе точку, я скажу просто: критикующие Совок в сравнении с современностью психически больны.



...А ведь страшные картины беспросветной жизни при Совке, которые нам так любят рисовать, — ложь. Большая и не слишком умная, потому что это было недавно. Еще даже не состарились те, кто там жил и все видел, а лгущие в большинстве своем слишком замазаны в другой самой разной лжи и чисто внешне неприятны.



Но я буду говорить не о Большой Правде, а о своей, маленькой. О правде: г. Кирсанов, население на 1980 год 23 тысячи человек, в наши дни оно сократилось в полтора раза Уверен, что это был типичнейший райцентр того времени. Скажу о том, что видел сам.

Начнем с еды



Эта тема лжецам всегда кажется наиболее важной, потому что они лично привыкли думать в первую очередь о своем брюхе. Хорошо. Так вот, ассортимент в магазинах был меньше на два порядка. Нынешним подросткам или даже уже взрослым это трудно представить: приходишь — а там ни колы, ни чипсов, ни «марса», ни еще очень и очень многого. Нет. Реально нет. НО! Совковые куры не пухли от аспирина, а картошке не прививали гены рыбы. И даже добавки в колбасе — это все-таки не та соя, из которой делается сейчас колбаса. Любого сорта, кстати, если кто не в курсе.



Я понимаю, это все неощутимо и не важно, ладно...



Действительно, практически все экзотические фрукты, если и появлялись в наших магазинах, то по большим праздникам (кстати, вкус большинства из них — это просто вкус земляники, и не больше, а некоторые откровенно несъедобны, только и радости, что «экзотика»). Но давайте посмотрим на колхозные магазинчики, занимавшие в моем городе два ряда подвальных помещений в старинных Каменных рядах. От урожая до урожая при стабильной температуре +8 градусов там всегда лежали совершенно сохранные и стоившие копейки картошка, лук, чеснок, помидоры, огурцы, яблоки, груши, сливы, капуста, морковь, свекла, богатейший ассортимент плодово-овощных консервов местного производства. (Понимаете? Мест-но-го производства, дающего работу и отличный заработок примерно 20 тысячам русских мужиков и баб из сел и деревень района!) Наверняка и еще что-то было, просто я забыл.

Мы были наивны. Смелы. Открыты. И честны. Я иногда думаю, вспоминая своих сверстников: если бы страной правил Вождь, а не уставшие старики, он бы нашел в нашем поколении невиданной силы и упорства поддержку. И смог бы сокрушить Мировую Буржуинию до конца. Совсем. Навсегда



Хлеб сравнивать смешно: советский был сделан из русского зерна, а не из фуража.



Мясо. На колхозном рынке оно (и не только оно, кстати, там же торговали частники, и никто их не избивал и не гонял: «Я торгую кулубнику, вырашшенную своими руками!») лежало на прилавках ровными рядами. Да, процентов на 20, а то и 40 дороже, чем в магазине, но напомню: тогда на рубль можно было в Москве сутки питаться, да еще и объехать весь город... А магазинное мясо было всяко лучше нынешнего, выращенного на добавках и подкормках.



Картинка же, как некто в нелепом пиджачке, чуть ли не униженно кланяясь, берет с «черного хода» у жирного важного продавца кусман вырезки с переплатой вдвое, — это бред позднесоветского кинематографа. Я уж не говорю, что многие мясо покупать считали «баловством» — свой бычок на забой, свинки-кролики... Корм для живности стоил копейки, а то и просто «воровался», и в этом не было ничего страшного — об этом «воровстве» знали все, оно было чем-то вроде обратного налога, и никто не пытался хапнуть в один клюв вагон комбикорма. Про состав с цветметом я уже просто не говорю. (Кстати, из цветмета было сделано многое в районе: памятники, ограды, приветственные знаки на дорогах. И никто его не крал.)



Пресловутая колбаса лежала в магазинах всегда. Семи сортов точно. В Москву за ней начали ездить в 86-м, при «Горбатом», и эти несколько лет в мозгах многих затмили реальное и длительное прошлое.



Сметана, сгущенка, соки — всего этого натурального и местного производства (молочный завод, завод сухого и обезжиренного молока, плодоовощной консервный завод у нас работали свои!) были моря разливанные. За гроши. За пустяк. Я даже сейчас думаю: надо было бы подороже — не разорились бы, а ценили бы выше.


За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я, STiv
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 января 2016 — 14:39
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Опер пишет:
В Москву за ней начали ездить в 86-м, при «Горбатом»,


Раньше.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 января 2016 — 14:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Работа

Работа была у всех. Точка. Жирная. Критики идут околицей без слов.

Работа — не подай-принеси и не спекуляция. Я понимаю, что как раз это-то многим теперь и страшно! Но что делать! В СССР тунеядцев и спекулянтов жестко (в 80-е уже недостаточно) преследовали... В Кирсанове работали несколько заводов, поставлявших свою продукцию — текстильные станки, одежду, кое-какие сельскохозяйственные машины — за границу, не только в соцстраны и в развивающиеся страны, но и... капиталистам. Я узнал об этом не так уж давно, и для меня это стало таким же открытием, как полученные мной 3 года назад данные по продажам автомобилей «Жигули» в Бельгию, Францию и Норвегию. Оказывается, в первой половине 80-х годов их туда продавали по нескольку десятков тысяч в год. Та же история была и с кирсановской продукцией. Наш город посылал ее в почти три десятка стран, включая... США. А небольшие кирпичные заводики, пекарни, колбасные цеха были чуть ли не в каждом уважающем себя колхозе.

...В 1985 году мама за 28 часов в неделю получала 140 рублей в месяц, дед — 180 рублей своей «усиленной» пенсии, бабуля — 120 рублей пенсии. От алиментов на меня мама отказалась, у нас на круг получалось 110 рублей в месяц на человека. Рублей 50-80 в месяц расходилось по разным сберкнижкам (их в семье было три, а инфляции в стране не было — я ее себе лет до 16 зримо представлял в образе крысы, душащей несчастного американского орла с долларовой монеты, — была году в 81-м, кажется, такая карикатура в «Крокодиле», врезалась в детскую память...). Потом эти деньги украл у нашей семьи Первый Всенародно Избранный. Сейчас их «возвращают с индексацией» маме — бабушка с дедом мертвы, а индексация в реале покрывает процентов 15-20 стоимости тех, советских вкладов приложимо к покупной стоимости денег.

Низший предел зарплаты в городе был 45 рублей, жить можно было вполне нормально. Напомню, что свет, газ и вода были народные и стоили просто-напросто гроши! — на сороковник. (Кстати, примерно с 1987 года я начал по 25-40 рублей зарабатывать в месяц «для себя».)

Одежда и обувь

Тут у меня к вопросу личное отношение. Никогда не считал его важным и вообще не понимал такой вещи, как мода. На близких по этому поводу я не давил совершенно — вот мама у меня любила, любит и умеет красиво одеваться, я же ее приводил в отчаянье полной неразборчивостью в барахле — что купили, то и ношу. Не помню, чтобы лет до 13-14 у меня вообще возникали вопросы или пожелания по поводу одежды и обуви. Поэтому не могу судить, возможно, дефицит вещей и правда существовал. Хотя, на мой взгляд, 30-летний мужик, млеющий от сознания обладания Джинсами (!), выглядит смешно и мерзко.

Мне завизжат в ответ: вот видите, до чего довел людей Совок! Они мечтали о такой ерунде, она была для них недоступна!

Между тем во многих семьях на детей во времена моего детства просто шили сами по выкройкам из журналов или еще как-то. Одежда получалась отличной. А еще было ателье «Ромашка», где я одевался года с 86-го. Красиво, удобно, а лет с 14 — еще и в меру своей фантазии (заработать 20-30 рублей в месяц для подростка было несложно, а сельские ребята заколачивали по 200-800 (!) за летний сезон!)...

...Помню, что очень горевал, когда мне стали окончательно малы несокрушимые австрийские горные ботинки, купленные по случаю на воскресном «диком» базаре — на лугу возле реки. Не знаю, как и откуда они к нам попали, почему были подросткового размера, но оказались воистину несокрушимы.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 6 января 2016 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 STiv пишет:
И дело не в коррупуии. все значительно сложнее.....


Ну не только в коррупции, естественно. Некоторые считают его символом Победы.

 STiv пишет:
Есть страны в которых ничего не происходит- Монако как пример...


А может им просто удаётся не "доводит до предела"?

 STiv пишет:
А кризис среднего возраста- от плохого воспитания? А кризис пожилого возраста?


О причинах кризиса среднего возраста я написал. Это не результат нормально естественного развития, а как раз признак того, что у человека были проблемы, которые он не решал, а они накапливались и накапливались.

 STiv пишет:
Вам занкомо понятие структурный кризис личности или духовный кризис?


У Вас есть знакомые, пережившие духовный кризис? C чего вдруг с ними такое произошло?

 STiv пишет:
А капитализм кризисы каждые 5-7 лет?


Что Вы под "капитализмом" подразумеваете? Вы может быть примеры тогда приведёте? а то сложно абстракно кризисы обсуждать.

 STiv пишет:
сейчас кризис идет с 2001 года с перерывами.....


Так где идёт? В Монако Вы писали кризисов нет. А капитализм есть.

 STiv пишет:
Все в той или иной степени понимали, что в США в начале 2000 начнется кризис


У меня как раз иное мнение. Если эти "аналитики" такие умные, что кризис предвидят, то почему они тогда такие бедные? Им бы на бирже фьючерсами торговать Улыбка

Это как в анекдоте. "Чтобы Вы хотели поменять в своей жизни? - Купил бы доллары по 30 рублей в прошлом году... "

(Отредактировано автором: 6 января 2016 — 14:48)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 января 2016 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Безопасность

Да, в те времена можно было увидеть, как мальчишка выскакивает из дома с утра, забыв надеть сандалии или кеды, а потом носится так до вечера. И никого это не шокировало даже в «городском центре» (понятие тогда очень условное — центр Кирсанова напоминал какой-то дикий парк). А родители про него вспоминали... ну, мягко говоря, вечером (или если он «слился», не сделав какую-то работу, ему порученную, — тоже не редкость). И заметьте, вовсе не от бессердечия. Просто... а ЧТО могло с ним случиться? Ну вот ЧТО?

Мама за меня боялась часто. Но чего боялась? Сломаю ногу. Нападет собака. Утону. Выбью глаз. И еще тридцать три страха — все тогдашние материнские страхи, кроме одного: ни разу, никогда, ни при каких условиях ни ей, ни мне даже в голову не могло прийти, что какой-то взрослый сознательно сделает что-то плохое ребенку. Даже самый пьяно-распьяный. Даже самый отмороженный. Синий от наколок (такие иногда у нас попадались) или злой как собака (и эти были). Но чтобы ребенка обидеть?! «Да че, я фашист, что ли?!».

Слухи о каких-то маньяках, убийцах, похитителях временами прорывались. Но какие слухи? Сказки из другой реальности. В реальности советский ребенок имел шансов пересечься с ними не больше, чем попасть под метеорит, их пересказывали друг другу в одном разделе с Зелеными Шторами и котлетами из человечины в таинственной «одной столовой».

Впрочем, было одно. Году в 1981-1982 мальчишку и девчонку у нас украли цыгане. Милиция освободила детей в 15 километрах от города, а весь табор поехал с веселыми песнями куда-то на север. Кажется, лет на восемь.

Еще один пацан (ему было лет 15, мне меньше) застрелил приятеля из отцовского ружья — игрались сдуру, он и вышиб однокласснику мозги. Полгода по городу ходила буквально одна тень несчастного убийцы, и все его сторонились — не со зла, не от сочувствия... просто не знали, как с ним общаться. Потом их семья уехала из города... Мой ровесник — но из другой школы — в 1985 году утонул на одном из прудов (их много вокруг Кирсанова и сейчас), запутавшись в сетях; мне было его, почти мне незнакомого, ужасно жалко, и еще было очень страшно, когда я себе представлял, как он умирал — отлично плававший, буквально на расстоянии школьной линейки-тридцатисантиметровки от поверхности. Хорошо, что в 88-м, когда я сам тонул в болоте, я про этот случай не вспомнил — наверняка утоп бы от паники!

Нет, дети, подростки, конечно, умирали и еще — но как? От чего? Почему? С нынешними днями не сравнить...


Отдых и охрана здоровья

О детском отдыхе я говорить отказываюсь. Ни одно государство мира никогда не имело и не будет иметь такой отлаженной и глобальной системы детского отдыха, как в СССР. Точка. Все.

А взрослый... Да государство просто не справлялось с наплывом отдыхающих! Как думаете, столько «дикарей» — это не показатель высокого уровня жизни граждан, каждый из которых мог две недели отдохнуть на море за 30 рубликов? А по путевке и вовсе бесплатно? Свои дома отдыха, турбазы, стадионы были практически у каждого мало-мальски солидного предприятия. За их малейшее недофинансирование начальника предприятия могли снять. А могли и посадить. За задержку отпуска, непредоставление путевки, пренебрежение нуждами человека мог слететь с трона любой начальник. До самого верха.


Заграница? Моя мама была в ГДР. Кстати, ей предлагали путевки и в капиталистическую Финляндию, и в социалистическую Венгрию, и в непоймиразбери СФРЮ — но она отказывалась (были личные причины). Десятки тысяч советских людей отдыхали за границей каждый год! А когда сейчас разная публика исповедуется с экранов про то, что «я не моф выефать», мне становится даже смешно. А куда тебя, недоделка, было выпускать? Ты же жрал портвейн в котельной, не просыхал, изображая из себя «непонятого гения». Или находил даже в СССР проституток и «зажигал» с ними. Или просто втихую шипел на «эту страну», получая от нее зарплату за безделье на месте «ыскустваведа» или «крытега». С какой стати тебя должны были куда-то выпускать-то? Чтобы там по тебе, позорище всесветном, судили об СССР? Нет. Выезжали те, кто нормально трудился, кто умел себя вести в обществе, кто на самом деле способен был не уронить высокое звание советского человека. А что, надо как-то иначе? Это был не мир капитализма, где любое чмо, наворовавшее денег, может поехать в Таиланд развлекаться с детьми...

...Медицина в СССР была высочайшего уровня. В нашем Кирсанове делали сложнейшие, столичного уровня, операции. Конечно, тут надо сказать отдельное спасибо Ивану Ефимовичу Фролову, хирургу от Бога. Но и другие врачи — и в больнице, и в поликлинике — были немногим хуже! А ведь были еще и ФАПы — в каждом селе, в каждой деревне. Была еще одна больница — в большом селе Иноковка. И в Соколове — больница..

Не знаю, брали ли наши врачи взятки. Видимо, некоторые брали, хотя я точно знаю, что в кругу моих друзей и их семей никто никогда за лечение любого вида и типа ничего не платил. Но в нашем Кирсанове в те времена можно было родиться — в родильном отделении. Молочная кухня обеспечивала мам консультациями и отличными продуктами местного производства. Медсестры ходили по домам, где были младенцы, — консультировать опять же. Упаси Боже было как-то задеть здоровье ребенка, проявить к нему равнодушие или пренебрежение!

Конечно, люди все равно брюзжали, находили недостатки и обижались. Но если бы им показали кирсановские больницу и поликлинику «вставшей скален Раисси!», где в блестящих отремонтированных кабинетах не осталось практически ни единого годного специалиста, а за консультации берут деньги и ничем не могут помочь все равно, вряд ли бы люди из моего детства поверили в возможность ТАКОГО.

Другое дело, что болели люди тогда намного меньше, чем сейчас. А мы, дети, были практически стопроцентно здоровы. Тревожные звоночки звучали — например, рост числа сколиозов, связанный напрямую с вредительством чиновников, заменивших «наклонные» парты «менее строгими». И уж, конечно, никто и не слышал о детских гепатите, сифилисе, массовых сердечно-сосудистых и нервных заболеваниях. ВСЕГО ЭТОГО ПРОСТО НЕ БЫЛО!

(Добавление)
Жилье

Да, туалет у нас был во дворе. И я — мальчик из интеллигентной семьи — туда бегал. И завидовал тем, у кого есть теплые и красивые туалеты. Но не очень. А знаете почему?

У 70% моих друзей туалеты были там же. Это раз. А два — в городке нашем ежегодно вводили в строй примерно 120 квартир. А в очереди на них стояло около 800 семей, и наша была в 1989 году четырнадцатой.

Квартиры ждали тогда подолгу. Но это были БЕСПЛАТНЫЕ квартиры. Когда я употребляю слово «бесплатный» относительно СССР, читателю надо понимать, что на самом деле это было совсем не так: СССР был ОГРОМНЫМ КООПЕРАТИВОМ, где «бесплатного» на самом деле ничего не было — все через сложнейшую, тончайшую систему связей-взаимозачетов-распределения, недоступную убогому капитализму даже «в первом приближении», так или иначе оплачивалось: трудом, знаниями, добычей полезных ископаемых, защитой внешней и внутренней... Неуютно себя в такой системе чувствовали только жаждавшие чистогана и безнаказанности «хозяйчики» того или иного масштаба — они буквально выли от злости, не в силах «ухватить» денежные потоки. Денег-то награбить-наспекулировать можно было и тогда. И что? Стоит такому «деловому человеку» сесть как следует в ресторане или начать строить вожделенную дачу, как тут же появляются мужички в гражданском с сакраментальным вопросом: «ОТКУДА?». Человек получал квартиру — и над ним не висели по 25-50 лет «кредиты» и «проценты», начисто выносящие психику подавляющему большинству обитателей нынешнего мира.

Так вот. Угадайте, при какой власти мама, проработав 30 лет в школе, НЕ получила квартиру? Так что дерьмокопатели, ищущие во всем самую мерзкую и грязную «глубинную причину», могут успокоиться — у меня есть вполне меркантильные соображения для ненависти и отвращения к нынешней власти.

Воду и канализацию мне провело не это государство. Я сам. Сам заработал деньги, сам нашел людей, сам провел. Деду в свое время было стыдно пользоваться своими «льготами», ветеранскими и партийными, он все откладывал, хотя ему сто раз предлагали эти подключения — заслужил! А он говорил: «Что люди подумают?.. Да мы потом... Нет, я пока не буду...». Все боялся взять что-то лишнее у своего государства. Что-то необязательное...

...СССР я мог быть что-то должен — за все, что он давал своим гражданам. РФ я НИЧЕГО не должен.

Информация

Лет в 13 меня охватил зуд журналочитательства — журналы тогда были очень интересными, надо сказать, информации в них было очень много, а бреда многократно меньше, чем сейчас. Наша семья тогда выписывала, кроме местной газеты, «Правду», «Учительскую газету», «Аргументы и факты», журналы «Здоровье», «Крокодил», «Роман-газету», «Науку и жизнь» и (все еще) «Огонек», хотя от него уже начали плеваться, а мне — «Комсомолку» и журнал «Пионер». Я заявил, что у меня информационный голод, и близкие отнеслись к этому с пониманием.

Я получил подписку на газету »Красная звезда»; журналы: «Военные знания», «Зарубежное военное обозрение», «Техника и вооружение», «Техника — молодежи», «Морской сборник», «Советский воин», «Военно-исторический журнал», «Советское военное обозрение», «Вокруг света», «Советский пограничник», «Военный сборник» (задачи из которого я с интересом решал уже тогда).

Я не шучу!!! Номера — практически все — целы у меня до сих пор. На эти журналы я подписывался вплоть до 1991 года (на некоторые и позже, правда, но...). Одно время, недолго, я даже выписывал польский и гэдээровский военные журналы... В польском помог разобраться дед, а вот с немецким он меня гонял — сдвигал брови и огорченно смотрел на внука. Действовало сильно...

Да, в СССР не было Интернета. Но говорящие это — иногда вполне серьезно — не думают, что и на Западе его не было тоже. А вот множество изобретений — типа конвертопланов, CD-дисков и видеокамер-наладонников, ЖК-экранов и прочего — было сделано именно у нас. И я читал о них в этих самых журналах. Именно так, именно там.

Телевидение в СССР было хилым по количеству программ — у нас принимались всего две. И, как я сейчас понимаю взрослым умом, страдало-таки излишней парадностью. Но что до информации — ее качество и подача на советском телевидении были намного грамотней и профессиональней. А главное — намного большим было количество, как это ни странно звучит, информации, чем сейчас.

Это не шутка. Мы тонем в телепрограммах и сообщениях, но... информации там нет, либо она подана в таком виде, что интересна лишь психиатрам. Реклама, идиотические сообщения о жизни звезд, бесконечные страшилки — все это смешано в совершенно несъедобный гнилой ком, истекающий кровью, гноем и розовыми соплями. Информацией это назвать может только человек, выполняющий заказ, или больной благоглупостью в летальной форме.

Были библиотеки. Несколько. И очень хороших. И действовал МБА — межбиблиотечный абонемент, позволявший заказывать книги и журналы из областной, центральной, библиотеки Тамбова, «пушкинки», как она называлась.




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
немецкие танкисты асы, нужна ли в россии смертная казнь


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история