|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Назад в СССР ? - 7 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 6 января 2016 — 16:22 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
STiv пишет: он стал символом справедливости и надежности.
Ну справедливость у него была своеобразная. В чём справедливость раскулачивания и "перегибов". Причём за "перегибы" он (да и Вы его) себя выновным не считал. Выноваты все кроме него.
Или депортации народов. Что в этом справедликовго? Просто большинство населения это не касалось. Как у нас в армии говорили "кого ...т чужое горе".
Это и Сталина вина, и всех тех, кто спокойно с этим жил.
Да и преемственность власти. Он о чём думал? Считал, что будет вечно жить? Эти его постоянные то приближения, то опалы самого ближнего окружения...
Вот и кончилось тем, что когда плохо ему стало, то никто за врачём не побежал. А уж что после смерти началось...
В общем, у нас люди или одно хорошее видят или одно плохое. Страна крайностей.
STiv пишет: Это прежде всего смена ситемы ценностей.
И что сменяется в этой шкале ценностей? Если всё в семье и на работе отлично идёт, дети растут и радуют.?
STiv пишет: У него нет внешних причин. Он приходит сам из нутри человека. И меняет ВСЕ. Он отбирает карьеру, работу, семью, деньги, прежний образ жизни....
У меня таких знакомых нет.
Ни с того ни с сего целовек в церковь не побежит.
STiv пишет: США, ЕС....мировая восьмерка........
В США кризиса нет.
В ЕС тоже всё по-разному. Там, где был большой дефицит бюджета, который доходы не могли покрывать - там и кризис. Жить по средствам нужно было.
STiv пишет: Социально-экономическая модель общества.
Так она везде разная. В США одна модель, в Германии другая, в Швеции третья. И всё "капитализм" если брать за основу Марксовы критерии.
А если спросить у американца, то он скажет, что в Швеции или Австрии социализм. И по-своему будет прав.
STiv пишет: Февраль 1917- это не кризис?
Тогда была война, которая просто привела к гибели организма, большого уже давно.
STiv пишет: И это признак ума?
Признаков много может быть.
STiv пишет: единая политика и консенсус в принятии решений......
Единой монетарной политики в ЕС нет. В этом главное отличие ЕС от США в плане возможностей ЦБ. (Отредактировано автором: 6 января 2016 — 16:23)
|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 6 января 2016 — 16:46
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Волкон пишет: что даже жопу ими было стрёмно подтирать в гальюнах. Не дай бог такая коммунистическая лапша прилипнет к заду.
(Добавление)
Гот пишет: В общем, у нас люди или одно хорошее видят или одно плохое. Страна крайностей |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 6 января 2016 — 17:09
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Гот пишет: Вот относитльно Вас я это могу доказать. Вы боготворите Путина, но считаете бывшего губернатора, а ныне министра с/х Ткачёва коррупционером. В ведь Ткачеёва Путин на должности ставил.
И Вы же говорили об обнищании народа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 6 января 2016 — 17:10
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Гот пишет: Ну справедливость у него была своеобразная
Я вам написал восприятие. не хочу сейчас погружаться в обсуждение этой темы, т.к. понятие справедливость и свобода- могут менять свое значение во времени и иметь специфические оттенки...свойственные разным периодам истории.....
Гот пишет: И что сменяется в этой шкале ценностей? Если всё в семье и на работе отлично идёт, дети растут и радуют.?
Меняется. Иногда деньги, карьера, вещи перестают иметь прежнее значение, иногда наоборот. Иногда человек верит в одно потом в другое.
Гот пишет: У меня таких знакомых нет.
Ну это не значит что нет такого являния.
Гот пишет: Ни с того ни с сего целовек в церковь не побежит.
К церкви это отношение не имеет.
Гот пишет: В США кризиса нет.
 ну? вы себя в этом хотите убедить или меня? В США идет системный кризис, который имеет сложную структуру. Он идет волнами. Причем волны одновременно могут быть разной направленности. Что вносит еще больше хаоса.
Гот пишет: В ЕС тоже всё по-разному.
Есть общая тенденция - рост госдолга стран. И безработица у одних 10% у других 25%. Стандартный минимум считается около 5%.
Гот пишет: Так она везде разная. В США одна модель, в Германии другая, в Швеции третья. И всё "капитализм" если брать за основу Марксовы критерии.
Везде разные. Но вся система то капиталистическая? Они что себя называют коммунистами?
Гот пишет: А если спросить у американца, то он скажет, что в Швеции или Австрии социализм. И по-своему будет прав.
А он жил при социализме? С таким же успехом можно попуаса спросить что такое коммунизм. Вы человек живший в совке и то. не можете привести внятного критерия, что такое социализм и коммунизм.
Гот пишет: Тогда была война, которая просто привела к гибели организма, большого уже давно.
Война это не кризис?
Гот пишет: Признаков много может быть.
ну так и какое отношение к уму имеет американский афоризм: Если ты такой умный почему такой бедный?
Гот пишет: Единой монетарной политики в ЕС нет
В ЕС единая валюта, в большинстве стран и единые стандарты фин политики.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 6 января 2016 — 17:48
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
fan1945 пишет: Правильные меры (заранее подготовленные, ожидаемые) могут смягчить и
кризисы мирового уровня.
СМЯГЧИТЬ но не предотвратить. Кризис- закономерность.
fan1945 пишет: Суть правильно ухватил?!
Что то около того. Идеи либерализма и большевизма по сути своей вели к одному и тому же. а имеено: объединение мира под единой властью. Учитывая, что в обоих случаях происходит монополизация жизни и ее стандартизация во всех областях, то по сути мы идем к другой разновидности того, против чего выступают либералы сейчас- плановой экономике.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 6 января 2016 — 17:54
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Гот.
Сложно так фрагментарно обсуждать ИВС. Интересно, как Вы относитесь к оценке
Сталина Константином Симоновым?.
Кажется последняя, полная .. сделана в книге "Глазами человека моего поколения"
Наша, даже очень хорошо информированного читателя, оценка НЕ МОЖЕТ быть
точной.. 
(Добавление)
STiv пишет: Что то около того. Идеи либерализма и большевизма по сути своей вели к одному и тому же. а имеено: объединение мира под единой властью. Учитывая, что в обоих случаях происходит монополизация жизни и ее стандартизация во всех областях, то по сути мы идем к другой разновидности того, против чего выступают либералы сейчас- плановой экономике.
-----
Но ведь в этом и сам смысл идей за которыми следует общество?!! Создание Мира
единого , праведного, всякой "твари по паре", и одинаковую "плошку" ароматизированных мясом водорослей два раза в сутки. Зато ВСЕМ!!
И страсти жуткого коммунизма - "земного Рая", совсем не отличаются от "Рая
потустороннего"? Там, правда, овощи подразумеваются...   
(Добавление)
Как раз сегодня вспоминал ОПЕРА. Странно было его не было столь длительный срок. И его строгих, бескомпромиссных оценок.
А он подготовил столь развернутое эссе.
Григорий Не я - это пример для Вас! У Вас знания СССР лет на 20-ть больше.... Как
Вы сами отмечали....Сталина живьем видели (Так Волкон поражался). |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 7 января 2016 — 04:34
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
mischuta69 пишет: fan1945 пишет:
Сложно так фрагментарно обсуждать ИВС. Интересно, как Вы относитесь к оценке
Сталина Константином Симоновым?.
Кажется последняя, полная .. сделана в книге "Глазами человека моего поколения"
Не может такая оценка быть объективной. Когда она писалась , после знаменитых , так называемых разоблачений культа личности. Взгляд Симонова был уже замутненный пропагандистскими штампами.
Я не утверждаю, что это ИСТИНА. Это оценка человеком СВОЕГО
ПОКОЛЕНИЯ.
Симонов буквально "плачет" о развенчании КУМИРА. Но каковы оценки - ..."он не
давал ни одного обещания, которое бы не исполнил... Говорил тихо, но к нему
прислушивался ВЕСЬ МИР"...
И уже от себя. Оценка таким ТИТАНОМ политики, как Черчилль? Согласитесь -
высокая , тем более Черчилль уже никакими обязательствами не был связан.... Писал, что считал нужным...
Поэтому НАШИ попытки оценить на слух, на цвет, на нюх личность СТАЛИНА в ДРУГОЕ время - одинаково несправедливы как поклонниками, так противниками!
(Добавление)
mischuta69 пишет: Всё правильно Вы написали про советские времена.
Опер описал восприятие времени со своего юного возраста. Это и понятно.У меня тоже -"душа колыхнула". Как будто "труба запела"...
И зря Волкон" иронизирует...
КОМСОМОЛЬЦЫ-ДОБРОВОЛЬЦЫ/МЫ СИЛЬНЫ НАШЕЙ
ВЕРНОЮ ДРУЖБОЙ/СКВОЗЬ ОГОНЬ МЫ ПРОЙДЕМ ЕСЛИ НУЖНО....
Ажник, счас сам готов...
Однако! Во все времена меня раздражает неуёмная похвальба...Розовые очки...
Много чего в СССР нужно было менять/изменять/совершенствовать .... С этим и
пришли в ПЕРЕСТРОЙКУ. Было вполне понятное желание ВСЕ ПЛОХОЕ - изжить,
изменить...НО ВСЁ ХОРОШЕЕ СОХРАНИТЬ!
Что вышло!?? Сами видите. Но оценивать числом машин неправильно. Но расслоение действительно и колоссальное, и ненормальное...Что получаем, это
крохи с барского стола. Даже если что-то реально делаем - сервис. Богатеем -
сервис расширяется. Нищаем - сжимается... |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 7 января 2016 — 06:29
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
fan1945 пишет: Во все времена меня раздражает неуёмная похвальба...Розовые очки...
Много чего в СССР нужно было менять/изменять/совершенствовать .... С этим и
пришли в ПЕРЕСТРОЙКУ. Было вполне понятное желание ВСЕ ПЛОХОЕ - изжить,
изменить...НО ВСЁ ХОРОШЕЕ СОХРАНИТЬ!
А получилось то всё наоборот. Такая перестройка нам была не нужна. Я не вижу ничего позитивного , что страна получила от неё. Вылезло всё дерьмо наружу , а всё хорошее от предыдущих лет стало зваться сталинизмом.
За этот пост сказали спасибо: mi621 |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
