Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)

Комментарий: Вообще-то сам Грабин писал, что немцы использовали изначальный замысел к...
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 21:57:44)

Комментарий: Какими маленькими, игрушечными выглядят эти "артштурмы" по сравнению с "...
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(25-12-2018 21:41:49)

Комментарий: Взвод связи..




 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   
> Назад в СССР ? - 5 , Продолжение
STiv Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 16:17
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Как можно провести чёткие критерии того чего нет ?


О как?! оказывается социализма и коммунизма нет? Зачетно......а какого хрена вы тут тогда истерику устраиваете и засераете форум отходами своего интеллекта?
если нет явления, значит и предмета для разговора нет?! Что вы тут бред несете? Т.е. вы сами признаете- все ваши заявления -БРЕД? Радость Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 16:19
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 STiv пишет:
если всего в избытке, то отчего вы не живете на райских островах? Почему у вас нет персонального самолета? И почему из 7 млрд жителей замли около 5 млрд голодают и не доедают?
Да потому что и в таком случае всё кончается на У. Вам зачем Сверх человеки очень давно построили Пирамиды по всему свету? Что б такие как выс-на них смотрели ум- разум включали....
Впрочем я ведь и забыл что вы произошли от чёрной африканской обезяны. Тут сколько не гляди всё равно не дойдёт.
КАЖДОМУ- СВОЁ!
В том числе это касается тех кто недоедает и летает на своих самолётах.
(Добавление)
 STiv пишет:
оказывается социализма и коммунизма нет? Зачетно......а какого хрена вы тут тогда истерику устраиваете и засераете форум отходами своего интеллекта?
если нет явления, значит и предмета для разговора нет?! Что вы тут бред несете? Т.е. вы сами признаете- все ваши заявления -БРЕД?
А вы чего исираетесь тогда за красный ,а не Белый проект и за СССР -1,2 а не за Российскую Империю?
Социализм -это концлагерь
Коммунизм -это концлагерь санаторного типа. Вопрос только в том кто в них будет администрацией. (Волкон).
(Добавление)
 Юнкер пишет:
Один из моих друзей говорил ярым сторонникам СССР; "Исходя из вашей логики, идеальным местом пребывания человека является Исправительно-Трудовое Учереждение (в простонародье-зона) Там а) все обеспечены работой, б) все обеспечены жильём, в) все обпечены питанием г) все находятся под неусыпным контролем д) декларируется одинаковое равенство перед законом.

(Отредактировано автором: 30 декабря 2015 — 16:28)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 16:27
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Да потому что и в таком случае всё кончается на У


да вы классичесский коммуняка? Радость
не одного внятного ответа- одни агитпромовские утки.
нет представления о предмете и сплошное вранье........

И живете как в СССР- вокруг полное изобилие всего, а вы в 60 лет вынужденны работать, что бы с голоду не сдохнуть? Если в мире изобилие всего? Радость Че не проводите свою старость в уютных местах мира? Всего же полно? Или вы старый мазохист с коммунистическим мировозрением, которому ничего не надо?

Полный маразм!!!! Радость
(Добавление)
Да шизофрения дело тонкое......еще немного взад и вы пичсали. что:
 Волкон пишет:
Как можно провести чёткие критерии того чего нет ?

и вот новый перл:
 Волкон пишет:
Социализм -это концлагерь
Коммунизм -это концлагерь санаторного типа. (Волкон).


Т.е. социализм которого нет- это концлагерь? А если бы он был, то он был антиподом концлагерю?
Второй вариант вопроса: если его не было- значит не было концлагеря?

Вы не запутались в потоке сознания?!!!!! Радость Радость Радость Радость

За последние 5 мин сами утвердили и сами себя опровергли ?! Вы хоть читаете что пишите????? Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 16:33
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 STiv пишет:
идеальным прибываением является кладбище- там все одинаковы и всем все пофиг.
Это самое точное определение коммунизма.
(Добавление)
 STiv пишет:
Вы не запутались в потоке сознания?!!!!
Ну так вернёмся к вопросу о ВЛАСТИ и всё опять встанет на свои места.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 16:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Это самое точное определение коммунизма.


Ну значит в ближайшем будущем вы узнаете, что такое коммунизм.... Радость ЛИЧНО оцените на своей шкуре.....вот тогда и поделитесь вашими впечатлениями, а пока...утка, лекарство и покой...
(Добавление)
 Волкон пишет:
Ну так вернёмся к вопросу о ВЛАСТИ и всё опять встанет на свои места.


так был социализм которго не было или нет? Радость Радость Радость Радость дедушка......ну давайте о предмете разговора определимся Подмигивание

Если:
 Волкон пишет:
Как можно провести чёткие критерии того чего нет ?


Нет явления, то как вы узнали что:
 Волкон пишет:
Социализм -это концлагерь
Коммунизм -это концлагерь санаторного типа. Вопрос только в том кто в них будет администрацией. (Волкон).


Но концлагерь это конкретный материальный объект! если его НЕТ, то о чем разговор? Или он только в вашем воспаленном воображении? Если концлагерь это плод вашей фантазии тогда верно ваше утверждение:
 Волкон пишет:
Как можно провести чёткие критерии того чего нет ?

Если концлагерь- материальный объект, то вы противоречите очевидному!

Так был или нет социализм? если он БЫЛ то критерии социализма в студию....если его НЕБЫЛО, то что вы шамкаете?

вы еще в сотсоянии понимать о чем вас спрашивают? Радость
(Добавление)
 Волкон пишет:
А вы чего исираетесь тогда за красный ,а не Белый проект и за СССР -1,2 а не за Российскую Империю?


Я стебаюсь над малообразованной часть форумчан, мозги которых стали жертвами идеологических мифов, которые живут в мире фЭнтези.....Развлекаюсь над чудаками с совковым менталитетом..... Радость
Все просто....получаю удовольствие.... Подмигивание
(Добавление)
ну а теперь ответ очередным фантазерам, о кровавом большевизме уморившем голодом в 1932г людей.....Помощь голодающим регионам на примере УССР.

-----По нашим подсчетам, основанными на анализе источников, опубликованных в третьем томе сборника документов «Трагедия советской деревни: коллективизация и раскулачивание», в 1933 году в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде ссуд, что было в 7,5 раз больше, чем в 1932 году (65,6 тыс. тонн). Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 990 тыс. тонн, лишь в 1,5 раза больше, чем в 1932 году (650 тыс. тонн).
Откуда взялось зерно для Украины? На наш взгляд, в том числе и за счет прекращения весной 1933 года хлебного экспорта из СССР, который снизился в 5 раз (с 1800 тыс. тонн в 1932 году до 354 тыс. тонн в 1933 году).
Историкам известны документы о том, что Сталин в 1933 году лично санкционировал направление в Украину зерна в ущерб российским регионам. Вот лишь один факт. 27 июня 1933 г. 23 час. 10 мин. секретарь ЦК КП(б)У М.М. Хатаевич направил Сталину шифрограмму следующего содержания: «Продолжающиеся последние 10 дней беспрерывные дожди сильно оттянули вызревание хлебов и уборку урожая. В колхозах ряда районов полностью съеден, доедается весь отпущенный нами хлеб, сильно обострилось продовольственное положение, что в последние дни перед уборкой особенно опасно. Очень прошу, если возможно, дать нам еще 50 тысяч пудов продссуды». На документе имеется резолюция И. Сталина: «Надо дать». В то же время, на просьбу начальника политотдела Новоузенской МТС Нижне-Волжского края Зеленова, поступившую в ЦК 3 июля 1933 года, о продовольственной помощи колхозам зоны МТС был дан отказ.
Вот другие факты того же рода. Согласно постановления Политбюро ЦК ВКП(б) от 1 июня 1933 года «О распределении тракторов производства июня – июля и половины августа 1933 года», из 12100 тракторов, запланированных к поставке в регионы СССР, Украина должна была получить 5500 тракторов, Северный Кавказ – 2500, Нижняя Волга – 1800, ЦЧО – 1250, Средняя Азия – 550, ЗСФСР – 150, Крым – 200, Южный Казахстан – 150. Таким образом, российские регионы, вместе взятые, получали 5700 тракторов (47%), а одна Украина – 5500 (45,4%).
В этом же ключе следует рассматривать и решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 20 декабря 1933 года о закупке 16 тыс. рабочих лошадей для Украины в БССР и Западной области. Учитывая реальную ситуацию в СССР в 1933 году, в том числе распространение голода и на территорию Белоруссии и Западной области, можно предположить, что Украина получила несомненную льготу в данной части, по сравнению с другими регионами страны.
И, наконец, «проукраински» выглядят даже решения Политбюро ЦК от 23 декабря 1933 года и от 20 января 1934 года о развертывании индивидуального огородничества, крайне необходимого в условиях начавшегося в СССР в 1930-е годы перманентного голода. «Идя навстречу желаниям рабочих – обзавестись небольшими огородами для работы на них собственным трудом в свободное время от работы на производстве», ЦК ВКП(б) постановило разрешить в 1934 году 1,5 млн. рабочих заняться собственными индивидуальными огородами. Из них «украинская доля» рабочих – огородников в общей массе рабочих СССР, допущенных к занятию огородничеством, составила 500 тыс. человек, или 33,3%!
Есть факты, что в самый пик голода в российских регионах забиралось продовольствие для Украины. Вот лишь один пример. Шифротелеграмма И.В. Сталина и В.М. Молотова секретарю Центрально-Черноземного обкома И.М. Варейкису от 31 марта 1933 г. с требованием снять запрет и закончить догрузку Донбассу 26 тыс. тонн картофеля.------
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 18:45
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 STiv пишет:
Откуда взялось зерно для Украины? На наш взгляд, в том числе и за счет прекращения весной 1933 года хлебного экспорта из СССР, который снизился в 5 раз (с 1800 тыс. тонн в 1932 году до 354 тыс. тонн в 1933 году).
Спасибо. Что и требовалось доказать. Вначале чтобы вывести за бугор. всё зерно отобрали в 1932 году. За зиму по всей стране вымерло порядка-8-9 миллионов. Потом всполошились в 1933 году,но было уже поздно. У того же Ватутина больше половины семьи вымерло под Харьковом. В их числе и отец с годовалым младшим братиком. А так всё хорошо прекрасная совковая принцесса . Жить стало уж точно веселей и главное земли прибавилось. Вот как надо земельные вопросики решать по болтшевицки.
 STiv пишет:
«О распределении тракторов производства июня – июля и половины августа 1933 года», из 12100 тракторов, запланированных к поставке в регионы СССР, Украина должна была получить 5500 тракторов, Северный Кавказ – 2500, Нижняя Волга – 1800, ЦЧО – 1250, Средняя Азия – 550, ЗСФСР – 150, Крым – 200, Южный Казахстан – 150. Таким образом, российские регионы, вместе взятые, получали 5700 тракторов (47%), а одна Украина – 5500 (45,4%).
Спасыб. Что и требовалось только доказать. Выходит что всё-ж таки украина пострадала от голодомора больше всех.
Ну и конечно же младшим братьям и сёстрам всё лучшее и в количествах поболе. Старший брат утрётся,и
 STiv пишет:
Есть факты, что в самый пик голода в российских регионах забиралось продовольствие для Украины.
последней рубахой поделится . Сами помрём, а негра накормим. Ну вот это и есть советский-социалистический интернационализм в работе.
(Добавление)
 STiv пишет:
И, наконец, «проукраински» выглядят даже решения Политбюро ЦК от 23 декабря 1933 года и от 20 января 1934 года о развертывании индивидуального огородничества, крайне необходимого в условиях начавшегося в СССР в 1930-е годы перманентного голода. «Идя навстречу желаниям рабочих – обзавестись небольшими огородами для работы на них собственным трудом в свободное время от работы на производстве», ЦК ВКП(б) постановило разрешить в 1934 году 1,5 млн. рабочих заняться собственными индивидуальными огородами. Из них «украинская доля» рабочих – огородников в общей массе рабочих СССР, допущенных к занятию огородничеством, составила 500 тыс. человек, или 33,3%!
Спасыб партии и правительству за огородик ибо колхозы нас рабочих накормить не могут. Вся надежда теперь будет только на себя. После забоя или мартена,хорошо так размять кости на собственном огороде. Прэлесть. А в субботу посмотреть фильму про Трактористов и Свинарку с пастухом. И совсем впасть от счастья в кому,запев:
"ЭХ хорошо в стране советской жить! Эх....."
Вы-с просто находка для "шпионов",со своими простынями. Ещё раз спасыбо за антисоветчину.

(Отредактировано автором: 30 декабря 2015 — 18:59)

 
email

 Top
Дивер Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 19:12
Post Id



сержант





Сообщений всего: 76
Дата рег-ции: 28.12.2015  
Откуда: Россия
Репутация: -1




 STiv пишет:
Дивер пишет:
Разве не ЦК КПСС управлял? а развалил Союз кто? Коммунисты.


Управлял страной Совет министров........т.е. праительство..
И вроде как коммунисты ни при чем.Ну тогда и достижения, полеты в космос, вторую экономику мира и прочая - надо отписывать не компартии, а народу и советам министов.Коммунисты же отметились только подписанием позорных договоров в Беловежье, и странным лозунгом "Партия-наш рулевой". Ха-ха

 Дивер пишет:
Вы определитесь капитализм- это угасающий разум или единственная передовая система?
Не смешивайте теплое и коричневое.Угасающий разум - это письмена оскорблений на форумах, вместо аргументов.А капитализм - система, превосходящая сссровский социализм по всем параметрам, кроме природных ресурсов.

 STiv пишет:
почему из 7 млрд жителей земли около 5 млрд голодают и не доедают?
Голодают для устранения избыточного веса.А то, что недоедают - отправляют гуманитаркой, даже в Россию это попадает. Ха-ха
-----
Человек человеку волк, а зомби зомби зомби...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 19:25
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Дивер пишет:
И вроде как коммунисты ни при че


Для сообьо одаренных повторяю- СТРАНОЙ УПРАВЛЯЛО ПРАВИТЕЛЬСТВО. ЦК КППСС - это политический орган ПАРТИИ. Учите сат часть.
 Дивер пишет:
.Угасающий разум - это письмена оскорблений на форумах, вместо аргументов.А капитализм - система, превосходящая сссровский социализм по всем параметрам, кроме природных ресурсов.


Т.е. угасающий рзум - это ваш очередной бред? Радость

 Дивер пишет:
Голодают для устранения избыточного веса


Ой мальчик- такой тонкий у вас юморок...... Радость

Как же так получается- самая передовая капиталистическая модель в мире, ну за исключением 2-3 стран и на тебе- 70% населения планеты . в богатешей кап мире, где усе есть, где правит дЭмократия и гумманизм, где совсем не убивают людей бомбардировками и концлагерями, где нет нацизма....и жрать не чего? И как минимум половина живет на 1-5 баксов в день? Ни как коммуняки виноваты? Радость

Мля..сказочник......

 Волкон пишет:
Вначале чтобы вывести за бугор. всё зерно отобрали в 1932 году.


так, любитель сантехники, поясните мне, когда во время голода 1901-1912гг, вы гордо хвалитесь о росте вывоза зерна за рубеж, и по вашим слова этот экспорт показатель разитости РИ, вы не смущаясь подвергаете критике СТАЛИНА ( которго вы правда называете БОГОМ) , когда в 1932г Сталин снижает экспорт зерна за границу и вы это называете преступлением коммунистов?
Поясняю. Отдно и тоже действие- вывоз в голод зерна за границу, для РИ это гордость, для СССР преступление. Это простите как? Радость

Кстати так я не понял- социализм существовал или нет? Радость Радость Радость Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дивер Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 19:28
Post Id



сержант





Сообщений всего: 76
Дата рег-ции: 28.12.2015  
Откуда: Россия
Репутация: -1




 STiv пишет:
Ну значит в ближайшем будущем вы узнаете, что такое коммунизм.
Если только можно, Авва, отче, Чашу эту мимо пронеси..

 STiv пишет:
.Помощь голодающим

 STiv пишет:
в 1933 году в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде ссуд, что было в 7,5 раз больше, чем в 1932 году (65,6 тыс. тонн). Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 990 тыс. тонн, лишь в 1,5 раза больше, чем в 1932 году (650 тыс. тонн).
А почему в источниках до 7млн погибших от голода?

 STiv пишет:
из 12100 тракторов, запланированных к поставке в регионы СССР, Украина должна была получить 5500 тракторов,
Трактором не пообедаешь, однако..

 STiv пишет:
решения Политбюро ЦК от 23 декабря 1933 года и от 20 января 1934 года о развертывании индивидуального огородничества, крайне необходимого в условиях начавшегося в СССР в 1930-е годы перманентного голода.
Люди хотели хлеба, а им дали огород..

 STiv пишет:
Есть факты, что в самый пик голода в российских регионах забиралось продовольствие для Украины.
Это и все принятые меры?



На самом деле выглядело так -

27 декабря 1929 года Сталин объявил о переходе к "полной ликвидации кулачества как класса". На специальную комиссию Политбюро было возложено проведение практических мер по этой "ликвидации". Комиссия определила три категории кулаков: первые - это "те, кто принимал участие в контрреволюционной деятельности", они должны быть арестованы и отправлены на исправительные работы в лагеря ОГПУ или расстреляны в случае оказания сопротивления, семьи их должны быть высланы, а вещи конфискованы. Кулаки второй категории, определенные как "не проявившие себя как контрреволюционеры, но все-таки являющиеся сверхэксплуататорами, склонными помогать контрреволюции", должны быть арестованы и сосланы вместе со своими семьями в отдаленные регионы страны. Наконец, кулаки третьей категории, определенные как "в принципе лояльные к режиму" должны быть выселены с прежних места обитания и устроены на жительство "вне зон коллективных хозяйств, на худородных землях, требующих возделывания".

В каждом округе действовала тройка, состоявшая из секретаря партийного комитета, председателя исполнительного комитета местного Совета и местного ответственного от ОГПУ, операции проводились непосредственно комиссиями и бригадами по раскулачиванию. Как отмечалось в докладе ОГПУ из Смоленской области: "Раскулачивающие снимали с зажиточных крестьян их зимнюю одежду, теплые поддевки, отбирая в первую очередь обувь. Кулаки оставались в кальсонах, даже без старых галош, отбирали женскую одежду, пятидесятикопеечный чай, последнюю кочергу или кувшин... Бригады конфисковывали все, включая маленькие подушечки, которые подкладывают под головы детей, горячую кашу в котелке вплоть до икон, которые они, предварительно разбив, выбрасывали".Собственностью раскулаченных они овладевали сами или продавали ее на торгах членам бригады по раскулачиванию. Бригада имела неограниченные возможности для разграбления, раскулачивание часто служило предлогом для сведения личных счетов.

Ссылали и арестовывали крестьян, пытавшихся летом продать зерно на рынке, крестьян, имевших два самовара, а также таких крестьян, кто в сентябре 1929 года "убил свинью с тем, чтобы ее съесть и тем самым не дать ей стать социалистической собственностью", "кулаков", "которые слишком прилежно посещали церковь". Но чаще всего "кулаками" называли тех, кто просто пытался противиться коллективизации. Комиссии по раскулачиванию состояли из обычных крестьян. Так, в одном местечке на Украине член бригады по раскулачиванию, был арестован "как кулак" другой комиссией по раскулачиванию, которая работала на другой окраине того же местечка.
Если крестьянам и удалось в марте-апреле нарушить правительственные планы ускоренной коллективизации, успех их был недолог. К концу 20-х они уже не могли создать настоящей организации, найти лидеров, объединиться хотя бы на региональном уровне.

Репрессии были ужасны. В одном только приграничном округе на западе Украины "чистка контрреволюционных элементов" привела к аресту в конце марта 1930 года более 15.000 человек. ОГПУ Украины арестовало в течение сорока дней с 1 февраля по 15 марта 1930 года 26.000 человек, из которых 650 были приговорены специальными судами к расстрелу. Согласно данным ГПУ, только политическая полиция приговорила к смерти в 1930 году 20.200 человек.

Продолжая репрессии против "контрреволюционных элементов", ОГПУ воплотило в жизнь директиву об аресте шестидесяти тысяч кулаков первой категории. Операция была быстро проведена в период с 6 февраля, когда арестовали сразу 15.985 человек, а к 9 февраля уже 25.245 человек, по терминологии ОГПУ, "были выведены из строя". В секретном докладе (спецсводке), датированной 15 февраля, уточнялось: "При ликвидации кулаков как класса "изъято из обращения" в массовых операциях и при индивидуальных чистках 64.589 человек, из них в ходе подготовительных операций (1 категории) 52.166 человек, а в ходе массовых операций - 12.423 человека". За несколько дней "план-заказ" на 60.000 кулаков первой категории был перевыполнен.
В отличие от голода 1921-1922 годов, признаваемого советской властью, во время которого правительство обращалось за помощью к другим государствам, голод 1932-1933 годов отрицался советским режимом, более того, он скрывался.

Нельзя понять голода 1932-1933 годов вне контекста новых "экономических отношений" между государством и крестьянством, ставших следствием насильственной коллективизации деревни. Каждой осенью кампания по коллективизации превращалась в настоящее испытание отношений между государством и крестьянством, которое всеми средствами старалось утаить часть своего урожая. Чем более плодородным был регион, тем большей сдачи сельхозпродукции от него ждали. В 1930 году государство забрало 30% колхозной продукции на Украине, 38% в богатых районах Кубани и Северного Кавказа, 33% в Казахстане. В 1931 году при получении еще более низкого, чем в предыдущем году, урожая эти проценты поднялись соответственно до 41,5%, 47% и 39,5%. Такое изъятие сельскохозяйственной продукции у крестьянства расстраивало производственный цикл. Например, при НЭПе крестьяне продавали только 15-20% своей продукции, оставляя 12-15% всего собранного зерна на семена, 25-30% на корм скоту, а остальное для собственных нужд. Крестьяне, которые пытались сохранить хотя бы часть своего урожая, и местные власти неизбежно вступали в конфликт.

Кампания по заготовкам 1932 года разворачивалась постепенно. Как только начиналась новая жатва, колхозники стали стараться спрятать, "своровать" ночами хотя бы малую часть своего урожая.

В арсенал репрессий попал и знаменитый закон от 7 августа 1932 года, устанавливающий осуждение на 10 лет лагерей или смертную казнь за "кражу и расхищение колхозной собственности". Этот закон народ прозвал законом "колосков", так как согласно этому закону могли быть наказаны и те, кто собирали на колхозных полях оставшиеся после уборки колоски ржи или пшеницы. Закон позволил осудить в период с августа 1932 по декабрь 1933 года более 125.000 человек, из которых 5.400 было приговорено к смертной казни.

Но, несмотря на принятые меры, зерно никак не собиралось в нужных количествах. В середине октября 1932 года общий план главных зерновых районов страны был выполнен только на 15-20%. Тогда правительство идет на жесткие карательные меры по отношению к провинившимся колхозам и станицам. В резолюции 1933 года указанно: "В связи с постыдным провалом плана заготовки зерновых, заставить местные парторганизации сломить саботаж, организованный кулацкими контрреволюционными элементами, подавить сопротивление сельских коммунистов и председателей колхозов, возглавляющих этот саботаж. В случае, если саботаж будет продолжаться, население подвергнуть массовой депортации". В течение только одного месяца "борьбы против саботажа" - ноября 1932 года - 5.000 сельских коммунистов, обвиненных в "преступном сочувствии" "подрыву" кампании хлебозаготовок были арестованы. В декабре началась массовая депортация не только отдельных кулаков, но и целых деревень, казацких станиц, уже подвергавшихся в 1920 году подобным карательным мерам. Число спецпоселений стало быстро расти. Если в 1932 году по данным администрации ГУЛАГа прибыло 71236 поселенцев, то в 1933 году был зарегистрирован приток в 261.091 спецпоселенцев. Эффективность репрессивных мер все продолжала падать. Тюрьмы были переполнены. На 100 тюремных мест приходилось 149 человек.

Могли ли эти репрессивные меры помочь государству в войне против крестьянства? Ответ "нет" очевиден. Таким образом, чтобы победить врага, остается лишь одно решение: оставить его голодным.

Первые сообщения о возможной критической ситуации в снабжении продуктами зимой 1932-1933 годов пришли в Москву летом 1932 года.По словам Молотова : "существует реальная угроза голода в районах, где всегда снимали превосходный урожай".

Но уже не в силах остановить пошедший процесс Политбюро направляет местным властям циркуляр, предписывающий немедленное лишение колхозов, не выполняющих свой план заготовок, "всего зерна, включая семенные запасы!". Вынужденные под угрозой пыток сдавать все свои скудные запасы, не имея ни средств, ни возможностей покупать, что бы то ни было, миллионы крестьян из самых богатых в Советском Союзе сельскохозяйственных регионов остались голодными, не имея при этом никакой возможности выехать куда-нибудь в город.

Во всех областях, которые поразил голод, продажа железнодорожных билетов была немедленно прекращена; были поставлены специальные кордоны ОГПУ, чтобы помешать крестьянам покинуть свои места. В начале марта 1933 года в донесении ОГПУ уточнялось, что только за один месяц 219.416 человек были задержаны при попытке уехать в ходе операций, призванных ограничить массовое бегство крестьян в города. 186.588 человек были возвращены на места проживания, многие арестованы и осуждены.

В деревнях смертность достигла предельной точки весной 1933 года. К голоду добавился еще тиф; в селах с населением в несколько тысяч человек насчитывалось не более нескольких десятков выживших. Были отмечены случаи каннибализма.
Сталин изложил свою позицию: крестьяне справедливо наказаны за то, что бастуют и саботируют, они, оказывается, "ведут тихую тайную войну против советской власти не на жизнь, а на смерть" Только в 1933 году миллионы крестьян умерли от голода, а советское правительство продолжало поставлять зерно за границу; восемнадцать миллионов центнеров пшеницы были вывезены ради "нужд индустриализации". Около сорока миллионов человек пострадало от голода и лишений. Украинское крестьянство было главной жертвой голода1932-1933 годов-80% голодных смертей приходилось на Украину и Северный Кавказ (кубанское казачество). В наиболее затронутых голодом районах, в сельской местности вокруг Харькова, смертность в январе и июне 1933 года увеличилась в десять раз по сравнению со средней смертностью: 100.000 похоронено в июне 1933 года в районе Харькова при том что "всего" 9.000 в июне 1932 года. Сельские районы больше пострадали, чем города, но и города тоже голод не пощадил. Харьков за год потерял 120.000 своих жителей, Краснодар - 40.000, Ставрополь - 20.000.

Голод 1932-1933 годов стал решающим эпизодом в процессе становления репрессивной системы, выступающей то против одной, то против другой группы населения. Насилия, пытки, смертные приговоры целым популяциям привели к ужасающим последствиям.

Появилось много местных деспотов и тиранов, готовых на все, чтобы забрать у крестьян их последние запасы, и воцарилось варварство. Лихоимство превратилось в каждодневную практику, не новостью становятся брошенные дети, каннибализм, эпидемии и грабительство, как-то сами собой организуются "бараки смертников", крестьяне познают новую форму рабства, и все это по указке государства!

Украина, Казачий Край, некоторые округа Черноземья - самые богатые и самые перспективные сельскохозяйственные районы, но именно эти районы больше всего потеряли при изъятии у них сельскохозяйственной продукции во время хлебозаготовок, смененной затем насильственной коллективизацией, именно эти районы смертоносно поразил голод 1932-1933 годов.


Расскажите мне еще о помощи голодающим тракторами и огородами..
-----
Человек человеку волк, а зомби зомби зомби...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 19:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Дивер пишет:
Если только можно, Авва, отче, Чашу эту мимо пронеси..


Не не надо проносить миммо...испейте до дна...что бы следующий раз не было желания чушь нести...

 Дивер пишет:
А почему в источниках до 7млн погибших от голода?


Это точно также как у Солженицына- 66 млн погибших в Гулаге- очередная брехенька......Или как у Солонина энд Гозмана энд сванидзе- 100 млн погибших от репрессий Сталина.....
Все всзято из агиток Гебельса..... Радость

 Дивер пишет:
Трактором не пообедаешь, однако..


Зато нарработать можно больше чем лошадкой или своими ручками......

Можете похвастать поставками от царя батюшки тракторами крестьянам? Сколько он дал русским крестьянам тракторов?

 Дивер пишет:
Люди хотели хлеба, а им дали огород..


А в огороде, что Дивер произрастали? Или картошка? Радость

 Дивер пишет:
Это и все принятые меры?

Это только для Украины.......

 Дивер пишет:
На самом деле выглядело так -


я вам таких сказок напишу не одну.....ссылочки на архивы предоставте откель цифирьки брались? Голый текст не одой ссылки на документы- художественная литература....прости господи....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дивер Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 19:44
Post Id



сержант





Сообщений всего: 76
Дата рег-ции: 28.12.2015  
Откуда: Россия
Репутация: -1




 STiv пишет:
Дивер пишет:
И вроде как коммунисты ни при че

Для сообьо одаренных повторяю- СТРАНОЙ УПРАВЛЯЛО ПРАВИТЕЛЬСТВО. ЦК КППСС - это политический орган ПАРТИИ. Учите сат часть.
А коммунисты только вредили?

 STiv пишет:
угасающий рзум - это ваш очередной бред?
Не, это Вы там чота сам с собою, я такого не писал.Рзум - это вообще неизвестно что такое.Вы не пробовали читать то, что пишете? Ха-ха

 STiv пишет:
Как же так получается- самая передовая капиталистическая модель в мире, ну за исключением 2-3 стран и на тебе- 70% населения планеты . в богатешей кап мире, где усе есть, где правит дЭмократия и гумманизм, где совсем не убивают людей бомбардировками и концлагерями, где нет нацизма....и жрать не чего?
Это где так?Где сейчас голод в капстранах? Этим сказкам про сгнивающий капитализм - через год ровно сто лет будет.

 STiv пишет:
когда во время голода 1901-1912гг, вы гордо хвалитесь
Я писал про 32-33 годы, а Вы пишете про другие годы, зачем-то потыкивая пальчиком на запад.Который вовсе не виновен в том голоде.

 STiv пишет:
вы не смущаясь подвергаете критике СТАЛИНА ( которго вы правда называете БОГОМ)
Ложь. Типичный признак поведения сторонника социализма.

 STiv пишет:
когда в 1932г Сталин снижает экспорт зерна за границу и вы это называете преступлением коммунистов?
Нет, что Вы! Это несомненное благо для массово голодающего населения - экспорт зерна за границу.

 STiv пишет:
Отдно и тоже действие- вывоз в голод зерна за границу, для РИ это гордость, для СССР преступление. Это простите как?
В РИ от голода умирали? Вроде не так массово, единичные случаи были.Но ведь царь - он плохой, всю кровь у народа выпил.Неужели СССР поступал как кровавый тиран-царь и не видел в этом преступления?Заморить голодом миллионы людей - преступление при любом режиме.А при социалистическом - особенно.Оно ж все народное, только вот народ от голода мрет, и это Вы не считаете преступлением.А в помощи голодающим бесстыдно указываете трактора и огороды.Поэтому в Вашем учении - нет ничего человеческого, одна ложь. И горы трупов за спиной у этого учения.Ведь большевики сгубили народа ничуть не меньше, чем Гитлер, только вот Гитлер не прикрывался лозунгами "все для народа", и не строил социализм в СССР.А социализм - обещал светлое будущее, а наворотил горы трупов, не меньше Гитлера.Так что даже Гитлер лучше выглядит, по сравнению с социализмом времен СССР.
-----
Человек человеку волк, а зомби зомби зомби...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2015 — 19:59
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


А теперь немного фактов, а не сказок.....

ИСТОРИЯ ОСВЕЩЕНИЯ ГОЛОДА 1932-1933 ГОДОВ (Отобразить)


Сейчас многими либералами-демократами упоминается цифра в 7-8 миллионов крестьян в СССР, будто бы погибших от голода 1932-1933 гг. Интересно, что именно эта цифра (если точно - 7 910 000 чел.) встречается в пропагандистской листовке серии 154З доктора Геббельса, сброшенной в октябре 1941 г. на советские позиции [60]. Достаточно странное совпадение. Интересно, что М. Таугер, лучший американский специалист по проблеме голода 1932-1933 года, считает цифру жертв в 7-8 млн человек преувеличенной [61].

СРЕДНИЕ ОЦЕНКИ (Отобразить)

НИЗКИЕ ОЦЕНКИ (Отобразить)


РАСЧЕТЫ АВТОРА (Отобразить)


Что на самом деле произошло в 1932 году (Отобразить)


А БЫЛ ЛИ ГОЛОД? (Отобразить)


Версии о причинах голода (Отобразить)


Продолжаем изучать причины голода (Отобразить)


bКто виновен в голоде 30-х?/b (Отобразить)


ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРИНЯТЫХ МЕР

В начале 1933 г. советское руководство сделало правильные выводы из событий 1932-1933 годов. Оно упразднило контрактационную систему заготовок хлеба, подсолнечника и картофеля и ввело вместо нее «имеющие силу налога твердые обязательства» по поставкам (сдаче) данных продуктов государству. Размеры обязательных поставок исчислялись по единым для всего района и неизменным в течение года нормам сдачи с каждого гектара запланированного посева. Возможный недосев в расчет не брался. Оба этих закона действовали на всей территории СССР. Несвоевременное выполнение заготовительного задания наказывалось в административном порядке денежным штрафом в размере рыночной стоимости недоимки и «принудительным» взысканием недовыполненной части обязательств (конфискацией продовольствия в размере недоимки)

Все эти меры дали эффект. Результат был зафиксирован даже немощной советской статистикой. Так, вышеупомянутый А.Г.Шлихтер в своей речи на 17-м съезде ВКП(б), отчитываясь об успехах в сборе украинского урожая 1933 года в сравнении с 1932 годом, сообшил, что урожайность зерновых возросла с 5,9 ц/га до 10,9 ц/га.

Меры правительства действительно привели к росту урожая. В РСФСР в 1933 году зафиксирован рост урожайности с 5,2 до 6,03 ц/га. В том же году урожайность на Украине выросла с 5 ц/га до 8,1 ц/га в 1933 году [344]. Причем в Харьковской области урожайность возросла с 4,8 до 8,0 ц/га, в Киевской области она возросла до 7,9 ц/га, в Черниговской и в Донецкой до 6,3 ц/га [345].

С 1932 по 1933 го по данным Наркомзема собранный урожай возрос в целом по Украинской ССР на 85%, в том числе в Киевской области на 106%, в Донецкой области на 66%, в Черниговской области на 83%, Днепропетровской области на 93%, Харьковской области на 84% [346]. В 1933 году колхозах Украины показатель выработки на одного работника вырос на 78,8%, а в РСФСР на 23% по сравнению с 1932 годом [347].

В 1933 году колхозники работали гораздо лучше чем, в 1932 году. Тот же стереотип поведения отметил нобелевский лауреат А. Сен в 1943 году после знаменитого Бенгальского голода 1943 года в Индии [348].

Таким образом, принятые меры дали хороший эффект. Подобные ошибки больше не допускались

ИСПОЛЬЗОВАННАЯ ЛИТЕРАТУРА (Отобразить)

Автор: С. Миронин

(Отредактировано автором: 30 декабря 2015 — 20:07)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.





 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
неизвестные факты второй мировой войны, немецкие танкисты


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история