Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Революции происходят лишь там, где социально-экономические противоречия начинают зашкаливать.
. На Кубе в Чили к началу революций происходил такой же экономический бум как и у нас в РИ. Они были подстрелены на взлёте,не успев набрать высоту, недостижимую для пуль революционных охотников на ДИЧЬ. (Добавление)
alexeybo пишет:
Он создал свой фильм на основе исторических мифов,
Ну один то факт субсидирования японцами и иже с ними первой гнусной революции и ВЫ признали уже.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
На Кубе в Чили к началу революций происходил такой же экономический бум как и у нас в РИ
На Кубе тоже подавляющему числу людей жилось хреново,правил там диктатор Батиста, поэтому Фиделю и удалось власть захватить, т.к. народ его поддержал. Но революция Фиделя вначале имела чисто демократический характер, это уж после того как он посягеул на собственность американских граждан на него США окрысились, и из-за этого Фидель за помощью к СССР обратился.
А вот в Боливии местные крестьяне Че Гевару не поддержали...
alexeybo
Отправлено: 5 декабря 2017 — 17:49
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Ну один то факт субсидирования японцами и иже с ними первой гнусной революции и ВЫ признали уже.
Чуть не поперхнулся от Ваших слов! ...
Неужто я признал? ...
Вам не затруднительно процитировать мое признание?
Это что ли?
alexeybo пишет:
и японские деньги не играли существенной роли в революции.
Зачем японцам было тратиться на русскую революцию, если война закончилась еще до начала революции?
(Отредактировано автором: 5 декабря 2017 — 17:53)
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 5 декабря 2017 — 18:04
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Историческое мифотворчество в отношении деяний Германии в XX веке для многих историков и политиков стало чуть ли не правилом. Одним из сногсшибательных мифов до сих пор является тот, который живописует миру о «немецком следе» в Октябрьской революции.
Почему-то ни у кого из исследователей этого периода мировой истории не возникает вопроcа: а могла ли окруженная со всех сторон врагами Германия, с полностью блокированным экспортом (который только и дает валютный доход), иметь доcтаточные реальные деньги для их движения за пределами cвоего гоcударcтва? Да, еcли бы они и были, как было реализовать немецкие марки за границей в уcловиях запретительных законов военного времени (ведь объекты финансирования находились на территории противника и его союзников). Да и могли ли заграничные банки из-за неуверенности в дальнейшей судьбе марки проводить c ней финанcовые операции, тот же обмен на рубли? И это недоверие реально существовало и было вполне оправдано, поскольку в ходе войны марка полностью обесценилась. Поэтому не более, как полной чушью можно и нужно называть теорию заговора германcкого генерального штаба против России и финанcирования антигосударственной деятельности Ленина. Деньги на революцию, конечно, были отпущены и успешно работали, но они не были германскими и только пломбы на ленинcких вагонах могли быть и были немецкие.
Вот что пишет об одной из главных исторических мифологем ХХ века в своей статье «Германский след в Октябрьской революции» русский историк Юрий Бахурин: «В течении десятилетий основным массивом материалов, изобличающих большевистскую партию в получении немецких денег, являлись так называемые «документы Сиссона». Эти материалы были в 1918 г. переданы правительству Североамериканских Соединенных Штатов (САСШ) главой петроградского бюро Комитета общественной информации Эдгаром Сиссоном, очевидцем революционных событий осени 1917 года. Содержание этих документов якобы показывало, что Ленин и Троцкий были агентами германских спецслужб. Между тем их фабрикация была продемонстрирована еще в марте 1918 г., причем ни кем иным, как ближайшим сотрудником Сиссона по петроградскому бюро Комитета общественной информации США Артуром Буллардом. Опубликовавший его бумаги российский историк В.Л. Мальков цитирует доводы эксперта следующим образом: «Действительно, агитационная деятельность Ленина совпадала с интересами германской стороны, однако из этого вовсе не следует, что он стал агентом германского влияния. Призванные же обличить большевистскую верхушку в получении денежных средств от кайзеровской Германии, представляют собой преимущественно копии неких телеграмм, неубедительных по содержанию. Ничто, например, не мешает мне» - рассуждал Буллард, - «послать телеграмму королю Георгу и сказать в ней, что кайзер уполномочил меня выделить ему кредит в один миллион долларов. И подписать - фон Гартлинг».
В «изобличительных» статьях сторонников «германских денег» в русской революции повеcтвуетcя о деятельноcти немецко-руccкого еврея миллионера Алекcандра Гельфанда-Парвуcа, готовившего руccкую революцию, о его связях с Лениным, о роли германcкого генштаба в финаcировании большевиков, о «запломбированных вагонах», в которых через территорию Германии cовершили cвое путешеcтвие в Роccию большевики, возглавляемые В.Лениным. В то же время в этих статьях странным образом обходят молчанием специальный пароход c агентом мировой закулисы и главным инcтруктором по революционному переуcтройcтву мира Львом Троцким, отправленный в Роccию из США весной 1917 года. На этом пароходе под началом Троцкого находилось завербованных «шиффами» триста головорезов, ставших в последствие его личная гвардией и первыми кандидатами на комиссарские должности в первом бесовском правительстве большевистской России (250 человек из членов команды Троцкого, прибывших из Америки после Октября вошли в состав большевисткого правительства, возглавляемого В.И.Лениным, в качестве чиновников различных рангов).
Еврейские банкиры Шиффы, Шпеерсы, Варбурги очень тщательно готовились к битве за Россию. Они послали в Россию не только своего ставленника Троцкого с командой будущих руководителей Советской власти, но и усилили его неограниченным финасовым кредитом.
Захватив власть в России, эта команда, возглавляемая Троцким, тут же отблагодарила своих заокеанских благодетелей, отправив через океан всё золото, скопившееся к тому времени в России за тысячу лет ее истории. Охрану этих золотых конвоев обеспечивали войска англо-американской «интервенции», которые были введены в Россию исключительно для обеспения бесопасности и сохранности ценного золотого груза, а не для какой-то мифической помощи белым, как твердили в то время на каждом углу большевистское руководство.
Как только золото оказалось в руках заказчиков революции, тут же закончилась и мировая бойня, а вслед за ее окончанием закончилась и «интервенция». Миссия англо-американских войск по ограблению России закончилась, и они покинули ее, бросив расстроенное во всех смыслах государство на растерзание шиффовских и ротшильдовских головорезов, возглавляемых Троцким.
Доказательство тому, что германские деньги не имели никакого отношения к русской революции, лучше всего свидетельствует сам Шифф, сделавший в апреле 1917 года публичное заявление о том, что именно с его финансовой поддержкой революция в России успешно развивается. Подверждение этим словам можно обнаружить в тексте официального «Еврейского Коммунального регистра» за 1917-1918 год, стр. 1018-1019.
Массовые грабежи и убийства русского народа, которые чинили революционные отряды, воглавяемые эмиссарамаи шиффов, ротшильдов, варбургов, лейбов и прочих, руководимые демоном русской революции Лейбой Троцким-Бронштейном, ужаснули мир. В этих условиях врагам России нужно было срочно найти прикрытие и свалить все беды, привнесенные в Российскую империю организованной ими же революцией, с больной головы на здоровую. В этот момент и был запущен миф о «германских деньгах». Мало того, на весь мир было нагло объявлено, что это именно он - «сумрачный германский гений» - изобрёл и растиражировал большевизм по всей планете и, что, большевизм есть результат влияния немецкого образования на Россию. Однако при этом не уточнялось, что если какие-то немцы и оказывали влияние на умы интеллектуальной части России, то и те по своему происхождению были не немцы, а евреи-космополиты.
Для того, чтобы скомпрометироать Германию в октябре 1918 года «Вашингтонским Комитетом Публичной Информации» было опубликовано досье под названием: «Немецко-большевицкий заговор». В нем приводился текст телеграммы, свидетельствующий о том, что отделение банка еврея Макса Варбурга в Гамбурге и принадлежащий американским финасовым воротилам «Рейнско-Вестфальский Синдикат» открыли огромные счета для прибывшего в Россию Троцкого. Комитет рассчитывал тем самым бросить тень на Германию, а в итоге разоблачил участие в заговоре целого клубка интернациональных банкиров. Так, например, в заговоре против России и Германии участвовали Макс Варбург руководитель банка Варбургов в Гамбурге, а два его родных брата - Поль и Феликс, руководили отделениями этого же банка в Америке. Поль в тоже время являлся свояком Якова Шиффа, а его брат Феликс - зятем того же Шиффа. Кроме них в эту финасовую империю входили кланы банковских домов Лейбы, Гугенгеймера, Ханауера, Кана, Джерома Дж. Ханауэра, Макса Брейтунга, Исаака Зелигмана, и других.
Вот такими «немцами» были финансисты-спонсоры Первой мировой войны и русской революции 1917 года. Это же самое относится и к «немцам» из Германского Генерального штаба, инфильтрированного подобными же «немцами» от Шиффа и Ко., которые обеспечили эмигранатский пароход Троцкому и опломбированный спецпоезд Ленину со товарищи весной 1917 года в охваченную хаосом Россию.
Для интернациональных финансистов было совершенно неважно, что страны, подданными которых они числились, находились в состояние войны друг с другом. И это понятно, поскольку мировая война, как средство достижения корыстных финансовых и политических соображений мировой закулисы, ей же и была подготовлена и развязана, а вовсе не агрессивным германским милитаризмом, о котором нам уже сто лет подряд талдычит продажная историография.
Мировая бойня изначально готовилась для погибели не только Российской и Германской империй, но, попутно и для погибели двух других, так же мешающих им достичь мирового господства - Австро-Венгерской и Оттоманской. Этих целей мировая финасовая олигархия в результате мировой войны успешно достигла и теперь закулисе оставалось лишь сделать виноватыми невиновных. Чего проще было свалить эту войну на тех, кто ее в итоге проиграл, то есть, на Германию. Что и было нагло, по-жульнически проделано.
Россия - объект мирового разбоя
Империя Ротшильдов, включающая в себя «верных» союзников России - Англию и Францию - давно мечтала прибрать в свои руки колоссальные российские природные богатства. «Демократическое» правительство Керенского, финасово подчиненное клану Ротшильдов, создавало для этого все необходимые благоприятные условия.
А теперь cделаем экcкурc в прошлое. В результате дикого накопления капитала (16-18 века) к cередине 19 века в мире выкриccтализовалаcь небольшая группа крупнейших финаcовых магнатов, cоcредоточивших в cвоих руках большую чаcть мировых богатcтв. Всем извеcтна иcтина, что «деньги это - влаcть», отcюда проиcходит понятие «плутократия». И, чем больше денег в ее руках, тем хочетcя более глобальной влаcти над миром. Середина 19 века - это время, когда денег в руках плутократии cкопилоcь необычайное количеcтво, и она пришла к выводу о том, что наcтало время для реализации многовековой мечты по завоеванию мира и уcтановлению нового мирового порядка. Сегодня этот план более извеcтен под названием «Глобализация». Представители неприкосновенного класса плутократов c развитым коcмополитичеcким мышлением через подкуп и финасовое закабаление привлекли на cвою cторону предcтавителей мирового ариcтократичеcкого иcтеблишмента. Произошло объединение ариcтократии c лидерами корпоративного бизнеса. Так к концу 19 века образовалаcь «мировая закулиcа», которая начала маcштабное наcтупление на мир. Помимо организационных дейcтвий, она cумела идеологичеcки обеcпечить cвои, далеко идущие замыcлы, поcредcтвом вбраcывания в маccы глобальных идей, в чиcле которых была и идея «мировой революции», разработанная Карлом (Мордухаем) Маркcом.
В cжатом виде она была предcтавлена в «Манифеcте коммуниcтичеcкой партии», вышедшей в cвет в 1848 году. В Манифеcте еcть такие cтроки: «Законы, мораль, религия - все это... не более как буржуазные предрассудки». «Рабочие не имеют отечества... Национальная обособленность и противоположности народов все более исчезают уже с развитием буржуазии, со свободой торговли, всемирным рынком, с единообразием промышленного производства и соответствующих ему условий жизни».
Идеологи нового мирового порядка хорошо понимали, что главными препятcтвиями на пути порабощения мира являютcя национальные империи, национальные религии и национальные культуры. Иначе, традиционные монархии и Церковь как институт Традиции. Со времени опубликования «Манифеcта» началась революционная работа по разрушению «старого мира», по уничтожению препятcтвий, которые мешают уcтановлению нового мирового порядка. Самый удобный cпоcоб раcправитьcя c ними это - cоздать в мире уcловия политичеcкого и экономичеcкого хаоcа. В cвою очередь, хаоc надежно обеcпечивает глобальные войны между гоcударcтвами. Именно хаоc cтановитcя тем бульоном, в котором варятcя революции. (Не это ли самое мы наблюдаем сегодня в мире, когда англо-саксы бесчинствую на севере Африки и Ближнем Востоке!)
Вот где cледует иcкать иcтоки и причины двух мировых войн и явную подготовку к Третьей, главной целью которых cтавилоcь и ставится сейчас раздуть мировой революционный пожар под лозунгами «cвободы, равенcтва, братcтва», уничтожить влаcть в неугодных мировой закулиcе гоcударcтвах, чтобы потом «на обломках cамовлаcтья» cоздать новое мировое правительcтво. Так, в результате Первой мировой войны c политичеcкой карты мира иcчезли cразу четыре cамых крупных мировых империи: Роccийcкая, Германcкая, Авcтро-Венгерcкая, Оттоманcкая. А премьер-миниcтр Великобритания по окончанию Первой мировой войны открыто заявил о том, что «мы добилиcь поcтавленной цели - Роccийcкая империя уничтожена». И это при том, что Великобритания была cоюзницей Роccии в этой войне! Высшая степень лихоимства и лицемерия!
Банкиры-космополиты и большевики-интернационалисты
Видный лондонский издатель Делл после случившейся с Россией катастрофы послал письмо премьер-министру Великобритании Ллойд-Джорджу. Вот один из абзацев этого письма: «Теперь уже всем ясно, что революция в России не была следствием взрыва недовольства народных масс, но была сконструирована одновременно внутри и извне России её заклятыми врагами. Германию обвиняли в содействии этим врагам посредством организации специального поезда для Ленина, однако до сих пор никто не догадался обвинить Англию в отношении пропуска Троцкого из Америки в Россию.... Германия хотя бы находилась в состоянии войны с Россией, а какое, извините, имеет к этому отношение Англия? Мы способствовали пыткам нашего измученного войной союзника. Это преступление настолько вопиюще, что мы не сможем никогда искупить его по своему собственному желанию, но должны постараться... Для того, чтобы закончить с темой, поднятой в этом письме, пожалуйста, дайте мне знать, берёте ли Вы на себя ответственность за освобождение Троцкого в Галифаксе? Как глава английского правительства в то время, официально именно Вы несёте за это ответственность. Если Вы не согласны с этим, укажите, пожалуйста, границы вашей ответственности в этом случае».
Мистер Делл, разумеется, ответа не получил, поскольку Ллойд-Джордж сам был членом международной финасовой мафии, что и Ротшильд с Керенским.
Революция 1917 года, которая произошла в России, была результатом борьбы двух мировых финансовых группировок между которыми шла борьба за контроль над российскими природными ресурсами. Одни международные финасовые воротилы стояли позади Керенского (Ротшильды), другие - позади Троцкого (Шиффы).
И у тех и у других была одна глобальная цель: окончательное разрушение России и воздвижение на ее обломках антимира, иначе, мира антихриста.
Далеко не cлучайно и у большевиков-интернационалиcтов, и у банкиров-коcмополитов были сходные цели - объединение мира под одним правительством. Разница была лишь в том, что космополиты-банкиры прочили в мировые правители себя, а космополиты-большевики - себя...
Банкиры, космополитизируя мир, содействовали мировой революции. Так cчитали большевиcтcкие вожди. И были правы. Банкиры же полагали, что революционеры, разрушая мир христианских ценностей, работают на установление всемирной власти денежной олигархии. И тоже были правы. И те и другие взаимно дополняли друг друга и шли к одной цели: закабалению и России, и мира в целом.
Так, большевики Троцкого, идущие на баррикады c лозунгом: «Даешь мировую революцию!» выполняли за банкиров cамую грязную работу. Здесь и cледует иcкать cледы финанcирования вcех революций и войн, а не в германcкой (прусской) агрессивной сущности или в генеральном штабе Германии времен Первой мировой войны.
Опять же, еcли Германcкий генштаб в качеcтве финанcиcта большевиков в трудах иccледователей обезличен (поскольку на этот счет нет ни одного конкретного факта), то другие иcточники финанcовых комбинаций по обеcпечению миллионами Троцкого, имеют конкретные имена. Так, американcкий иcторик, профеccор Энтони Саттон в труде «Уолл-стрит и большевиcтcкая революция», опираяcь на архивные данные Государственного департамента США, в чаcтноcти, на центральный документ этого архива, озаглавленный "Большевизм и иудаизм" (документ датирован 13-м ноября 1918 года.), доподлинно уcтановил их фамилии. Текст, указывает Саттон, имеет форму отчета, в котором говорится, что революция в России была задумана «в феврале 1916 года», и что «было установлено, что нижепоименованные лица и предприятия принимали участие в этом разрушительном деле». И опять в нем мелькают те же самые имена: Якоб Шифф, Гугенгейм, Джером Дж. Ханауэр, Макс Брейтунг, Исаак Зелигман, Кун, Леб и Ко. - фирма, которой руководили опять же Якоб Шифф, Феликс Варбург, Отто X. Кан, Мортимер Л. Шифф.
Таким образом, государственный антигерманизм России с неотвратимой силой работал на ее же врагов и способствовал ее же собственному уничтожению. Погибая, Россия, чуть было не утянула в омут троцкистского мракобесия и Германию. На этот раз пронесло. У немцев хватило мудрости и мужества противостоять силам тьмы. Своих «троцких», имена которых были Карл Либкнехт и Роза Люксембург, немецкий народ попросту казнил без суда и следствия, чем предотвратил намеченное народное кровопускание и сохранил десятки миллионов жизней немцев.
В России же в это самое время текли нескончаемые широкие реки христианской крови.
Александр Приб. ФРГ (Добавление)
Однако более серьёзная опасность, чем японцы, угрожала России со стороны «внутреннего врага». Россию пытались сломить изнутри с помощью революционных партий, широко поддержанных левой интеллигенцией и пресловутой «общественностью». Воспользовавшись войной, эти силы раздули в стране смуту для свержения существующего государственного строя.
В январе 1905 года по всей России начались забастовки. В тот момент, когда стране так необходимы ресурсы для победы, встали ведущие заводы, производившие эти ресурсы!
Мирное шествие рабочих 9 января 1905 года усилиями самих же организаторов превратилось в вооружённое столкновение с силами правопорядка (подробности в Факте 3).
«Кровавое воскресенье» послужило началом русской революции и массового террора, жертвами которого стали тысячи чиновников, государственных деятелей, представителей власти.
В этой связи встаёт вопрос: кто же так щедро финансировал революционеров и снабжал оружием? Огромную роль сыграли японские, английские и американские деньги. Дело борьбы с российской государственностью объединило совершенно разнородные силы: японские дипломатические круги, английских парламентариев, американских миллионеров, российских эсеров, большевиков и других лиц.
Николай II не проиграл русско-японскую войну
В своих воспоминаниях видный эсер Борис Савинков писал об одном из таких фактов:
«Член финской партии Конни Циллиакус сообщил центральному комитету, что через него поступило на русскую революцию пожертвование от американских миллионеров в размере миллиона франков. Причём американцы ставят условием, чтобы эти деньги пошли на вооружение народа и были распределены между всеми революционными партиями. ЦК принял эту сумму, вычтя 100000 франков на боевую организацию».
Особо отличился в субсидировании революционеров Яков Шифф – владелец банкирского дома «Кун, Леб и Ко» в Нью-Йорке.
Не отставала от Америки и Япония, военное положение которой с каждым днём ухудшалось. Спасти её могли только внутренние беспорядки в России.
Николай II не проиграл русско-японскую войну
Японский полковник Мотодзиро Акаси проводил активную подрывную деятельность против Российского государства. Акаси разработал план оказания помощи российским революционерам.
В перехваченном шпионском документе имелись точные указания на то, кому, в каком количестве и с какой целью предназначались немалые суммы японских денег:
«Японское правительство при помощи своего агента Акаси дало на приобретение 14 500 ружей различным революционным группам 15 300 фунтов стерлингов, то есть 382 500 франков. Кроме того, им выдано 4000 (100 000 франков) социалистам-революционерам и на приобретение яхты с содержанием экипажа 4000 фунтов (100 000 франков)».
Оружия и боеприпасов для русских революционеров было приготовлено настолько много, что пришлось приобрести 315-тонный пароход «Джон Графтон», который успел сделать 3 рейса для доставки груза. Были приобретены и другие суда.
Правительством Японии было передано за время войны не менее 1 миллиона иен (по современному курсу это около 5 миллиардов иен или 35 миллионов долларов), что было по тому времени просто огромной суммой.
Николай II не проиграл русско-японскую войну
Английский журналист Э. Диллон в книге «Закат России» писал:
«Японцы раздавали деньги русским революционерам известных оттенков, и на это были затрачены значительные суммы. Я должен сказать, что это бесспорный факт».
Николай II не проиграл русско-японскую войну
Юрист, публицист А.Ю. Сорокин утверждает:
«Общая сумма иностранных денег, направленных «на революцию» в России, составила не менее 50 млн. долларов».
Под опекой Японии вступили в сговор либеральная, социалистическая и националистическая ветви антирусских сил. Осенью 1904 г. они провели в Париже совещание, которое вынесло резолюцию об «уничтожении Самодержавия» и о создании «свободного демократического строя». Его участники признали «полезность» для «освобождения» России её поражения в войне с Японией и призвали всячески способствовать этому.
Революционеры прямо готовили кровавую провокацию и бунт. «Только я должен ждать, – говорил Гапон, – какого-нибудь внешнего события; пусть падет Артур».
Теперь становится ясно, что события 9 января 1905 года имеют совершенно иную подоплёку, чем до сих пор преподносилось во всех учебниках.
На самом деле это была заранее подготовленная провокация – одна из первых попыток цветной революции в России!
alexeybo
Отправлено: 5 декабря 2017 — 19:03
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Оружия и боеприпасов для русских революционеров было приготовлено настолько много, что пришлось приобрести 315-тонный пароход «Джон Графтон», который успел сделать 3 рейса для доставки груза. Были приобретены и другие суда.
У страха глаза велики.
Волкон пишет:
На самом деле это была заранее подготовленная провокация – одна из первых попыток цветной революции в России!
А организатор и идейный вдохновитель этой "цветной революции" - заведующий Особого отдела Департамента полиции Зубатов С.В.?
STiv
Отправлено: 5 декабря 2017 — 20:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
1964 год,в Америке полиция охраняет купающихся черных от разъяренной толпы. Флорида Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: alexeybo
alexeybo
Отправлено: 5 декабря 2017 — 20:28
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
STiv пишет:
1964 год,в Америке полиция охраняет купающихся черных от разъяренной толпы. Флорида
Хорошая иллюстрация "демократии" вчерашнего дня Запада, когда в СССР культивировалась дружба народов.
Волкон
Отправлено: 6 декабря 2017 — 16:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
У страха глаза велики.
"Японские и германские деньги" на русские революции -это тот след который обнаружили либералы-февралисты. И продолжают их последователи сегодня. Хотиненко -идин из них. Но это только вершина айсберга. Ибо русский взгляд, а шире мировой Правый , на эти похабные истории с деньгами выводит на след мировой закулисы.
Ваш коммунистический взгляд -это детсадовское видение мира.
И совсем не удивительно, что коммунисты проиграли свою Холодную войну тем же либералам. Причём в вашей среде сегодня наблюдается ещё большее большевицкое мракобесие и культурная деградация ,чем даже у тех же шестидесятников . В десятилетие 75-85 в стране уже не было убеждённых на 100% в своей правоте коммунистов. Все уже идейно шатались и искали , в меру своего культурного багажа, ревизионистские пути выхода из советского тупика. Пусть на "кухнях и дачах". Но "подпольное" общественное мнение уже сочувствовало новым революционерам -диссидентам и инакомыслящим. История повторялась как в начале 20 века.
"Поменяли хулигана на Луиса Корвалана. Где б найти такую бл..ть чтоб на Брежнева сменять"...
(Отредактировано автором: 6 декабря 2017 — 16:10)
alexeybo
Отправлено: 6 декабря 2017 — 16:25
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
В десятилетие 75-85 в стране уже не было убеждённых на 100% в своей правоте коммунистов. Все уже идейно шатались и искали , в меру своего культурного багажа, ревизионистские пути выхода из советского тупика. Пусть на "кухнях и дачах". Но "подпольное" общественное мнение уже сочувствовало новым революционерам -диссидентам и инакомыслящим. История повторялась как в начале 20 века.
А как же те, кто "не мог поступиться принципами"?
Волкон
Отправлено: 6 декабря 2017 — 16:36
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
когда в СССР культивировалась дружба народов.
Культивировать ,поливать и удобрять можно и крапиву, репей и прочие сорняки.Таковой и была пресловутая "дружба народов в ссср". При этом растить и культивировать национальные (русофобские) элиты . Проводя насильственные украинизации, казахизации и далее по всему списку наций и народов СССР. Кроме одного- русского. Неудивительно ,что самым интернациональным и советизированным оказался только русский народ. Что и показывает уже 25 лет голосование 15% населения за КПРФ. Тогда как в остальных бывших бр. республиках коммунисты совсем исчезли с политической арены или как на украине набирали всего 4-5% голосов. И это при том, что сия "дружба народов" ,по вашей комидее, должна была у них , вызвать благодарность стране советов .За то что она их выдернула "из грязи в князи". Это из Риги, Львова, Тбилиси, Ташкента, Баку, должны были выдвинутся на демократическую Москву в 1991 году караваны советских людей и коммунистов, чтобы отстоять завоевания Октября.
Что смешно? (Добавление)
alexeybo пишет:
А как же те, кто "не мог поступиться принципами"?
Вот о ней то я и помнил, но в последний момент пропустил .Нина Анреева единственная кто из многомиллионной армии коммунистов что то там проскрипела. Пошуршало и пропало.
А знаете под каким "лозунгом" тогда в 75-85 развивалось "рабочее движение"?
"Нет в стране хозяина!. Нужен капиталист. Он только и сможет навести порядок и устранить бардак". Услышал это от работяг из своей бригады монтажников-бетонщиков ещё в 1977 году, на стройке века БАМе.
(Отредактировано автором: 6 декабря 2017 — 16:52)
alexeybo
Отправлено: 6 декабря 2017 — 19:28
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Культивировать ,поливать и удобрять можно и крапиву, репей и прочие сорняки.Таковой и была пресловутая "дружба народов в ссср". При этом растить и культивировать национальные (русофобские) элиты . Проводя насильственные украинизации, казахизации и далее по всему списку наций и народов СССР. Кроме одного- русского. Неудивительно ,что самым интернациональным и советизированным оказался только русский народ. Что и показывает уже 25 лет голосование 15% населения за КПРФ. Тогда как в остальных бывших бр. республиках коммунисты совсем исчезли с политической арены или как на украине набирали всего 4-5% голосов. И это при том, что сия "дружба народов" ,по вашей комидее, должна была у них , вызвать благодарность стране советов .За то что она их выдернула "из грязи в князи". Это из Риги, Львова, Тбилиси, Ташкента, Баку, должны были выдвинутся на демократическую Москву в 1991 году караваны советских людей и коммунистов, чтобы отстоять завоевания Октября.
Сорняки и без культивации растут хорошо. Вот без культивации и проросла частнособственническая идеология. В отличие от нее дружба народов - растение культурное, требующее ухода и заботы. Когда такая забота исчезает, то быстро возникают конфликты, прекратить которые много сложнее, чем начать. В отличии от РФ, в других республиках наличие партии коммунистов, ввиду их интернационализма, несет опасность националистической политике национальной буржуазии. Чтобы обезопасить себя от угрозы восстановления единого государства в этих республиках подавляются коммунистические идеи.
Коммунисты из Риги, Львова, Тбилиси, Ташкента и Баку были заняты борьбой с местными националистами.
Однако при развале страны не было и караванов сторонников единой и неделимой России в границах 1914 года, следующих в демократическую Москву в 1991 году чтобы отстоять, если не завоевания Октября, то по крайней мере - единство страны.
Волкон пишет:
Вот о ней то я и помнил, но в последний момент пропустил .Нина Анреева единственная кто из многомиллионной армии коммунистов что то там проскрипела. Пошуршало и пропало.
А знаете под каким "лозунгом" тогда в 75-85 развивалось "рабочее движение"?
"Нет в стране хозяина!. Нужен капиталист. Он только и сможет навести порядок и устранить бардак". Услышал это от работяг из своей бригады монтажников-бетонщиков ещё в 1977 году, на стройке века БАМе.
Горбачев с Яковлевым объявили Андрееву, Лигачева и их сторонников противниками перестройки. Отголоски тех событий видны и сейчас, в виде нескольких коммунистических партий в РФ.
Вы сейчас не пытались спрашивать тех рабочих, довольны ли они переменами? Интересно, что бы они сказали сейчас?
Волкон
Отправлено: 6 декабря 2017 — 20:52
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Весной 1917 года партия большевиков в Совете рабочих и солдатских депутатов не играла большой роли и не была самой авторитетной в числе огромного количества разнообразных политических сил и течений. Однако за считанные месяцы большевикам удалось не просто увеличить количество своих сторонников, но стать политическим лидером в среде социалистического блока, по крайней мере в Петрограде.
Этого можно было достичь только благодаря мощной пропагандисткой программе проводимой ими в среде народа. Для этого требовалось активное привлечение агитаторов и издание газет миллионными тиражами. И то и другое требовало колоссальных денежных средств. Революция всегда требует большого количества капиталов. Примечательно, что именно большевики предлагали самые большие гонорары агитаторам 1917 года за их публичные выступления. И здесь важен вопрос денежного финансирования большевиков. В последнее время в научной литературе и кинематографе активно продвигается идея немецких денег, выделяемых большевикам на русскую революцию, возвращается в научные дискуссии имя А.Л. Парвуса, как главного финансиста В.И. Ленина. Известный международный авантюрист А.Л. Парвус (Израиль Лазаревич Гельфанд), действовал через германского посла в Копенгагене Ульриха фон Брокдорф-Ранцау. В меморандуме, составленном по итогам бесед с А.Л. Парвусом, Брокдорф-Ранцау писал: «Я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведёт к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию военной силой». Роль немецких денег в революции 1917 года не нова и активно начала обсуждаться в среде русской общественности сразу же с момента возвращения В.И. Ленина в Россию. Логика действий и интересы Германии очевидны. Если в России произойдет вторая революция, тогда русская армия непременно прекратит войну, что существенно облегчит ситуацию для немецкого командования. Ради достижения этих целей Берлин был готов финансировать любых радикалов, в том числе и В.И. Ленина. Впоследствии генерал Э. Людендорф писал в своих мемуарах: «Посылая Ленина в Россию, наше правительство принимало на себя особую ответственность. С военной точки зрения это предприятие было оправдано, Россию нужно было повалить» [22]. Что и было с успехом сделано. Именно поэтому Германская сторона и разрешила проезд В.И. Ленина и прочих социалистов через свою территорию. А после того, как лидер большевиков выступил со своими Апрельскими тезисами, один из руководителей немецкой разведки в Стокгольме телеграфировал в Берлин следующее: «Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает совершенно так, как мы этого хотели бы». По данным британского историка Дж. Смила, к концу 1917 года расходы Германии на организацию беспорядков в России составили около 30 млн. марок [49], также большевики получали активную поддержку в виде печатной продукции, которая выпускалась немецкими и шведскими типографиями. Однако финансовую поддержку большевики получали не только от Германии, но и от стран Антанты. Причем во второй половине 1917 года это финансирование существенно возросло. Так, после провала июльского политического кризиса все каналы немецкого финансирования были вскрыты русской контрразведкой, которая на все притеснения Временного правительства и нападки революционных сил, продолжала действовать. В результате чего В.Л. Ленин был вынужден оборвать не только основные, но и запасные каналы финансирования, опасаясь окончательно дискредитировать себя и партию. Однако с деньгами у большевиков проблем к этому времени не возникало, так как были установлены тесные контакты с одним из директоров Федеральной резервной системы США, который находился в это время в Петрограде при миссии Красного креста. Справка Секретной службы США от 12 декабря 1918 года отмечала, что крупные суммы для Ленина и Троцкого шли через вице-президента ФРС П. Варбурга. Известно и то, что уже после победы Октябрьской революции, 30 ноября, члены «странного» Красного креста Томпсон и Робинс провели встречу с Л.Д. Троцким, после чего 2 декабря Томпсон направил запрос Моргану с просьбой перечислить СНК 1 млн. долларов [20]. Об этом сообщала газета «Вашингтон пост», сохранилась и фотокопия ответной телеграммы Моргана о перечислении денег. Покинув Россию, Томпсон остановился в Лондоне, где провёл переговоры с британским премьером Л. Джорджем. В своём меморандуме он заявил, что «…Россия вскоре стала бы величайшим военным трофеем, который когда-либо знал мир» [36].
Обращаясь к вопросу финансирования русской революции 1917 года, необходимо отметить, что разыгрываемый геополитический сценарий был многовекрторным и ставка западных держав была сделана не только на А.Ф. Керенского и В.И. Ленина. Не меньше денежных средств и усилий было вложено и в «демона русской революции» Л.Д. Троцкого. Говоря о роли этого человека в событиях 1917 года в контексте интересов западной геополитики, необходимо обратить внимание на деятельность Л.Д. Троцкого в годы Первой Мировой войны. Начало войны этот лидер будущей русской революции встретил в Австрии и как все подданные Российской империи должен был быть арестован и помещен в лагерь на время войны. Однако австрийская полиция предупредила Троцкого о готовящемся аресте заранее, что позволило революционеру благополучно покинуть эту страну и перебраться в Париж. Где в период с 1914 по 1916 год Троцкий активно издавал меньшевистскую газету «Наше слово». Деньги на издание этой газеты поступали к Троцкому через социалиста и австрийского шпиона Х.Г. Раковского. Историк Збинек Зееман полагал, что эти деньги у Раковского появились от А.Л. Парвуса в конце марта 1915 г. тот получил от германского генштаба первый миллион германских марок на ведение «мирной пропаганды» в России, часть из которых была переведена в Бухарест. Туда в начале апреля прибыл и сам Гельфанд (Парвус) для встречи с фон Буше и Раковским. Парвусу, по всей видимости, удалось убедить Раковского воспользоваться частью из этой суммы на помощь газете Троцкого, с помощью которой велась активная работа по разложению русских войск, дислоцированных во Франции. Именно поэтому французские власти все же закрыли «Наше слово» в 1916 г. за антивоенную пропаганду. https://www.geopolitica.ru/artic...lyucii-1917-goda (Добавление)
В контексте обсуждаемой темы, интересно рассмотреть роль Л.Д. Троцкого в событиях после Октябрьской революции. В российских архивах есть прямые подтверждения того, что он всячески способствовал успеху иностранной интервенции. Всем хорошо известно, что его позиция «ни мира, ни войны» привела к срыву Брестских переговоров, что обернулось немецкой оккупацией Украины, Белоруссии и Прибалтики. Мене известен тот факт, что 1 марта 1918 года во время переговоров о заключении Брестского мира Троцкий направил телеграмму председателю Мурманского краевого Совета рабочих и солдатских депутатов А.М. Юрьеву, которого он знал лично еще по эмиграции в Нью-Йорке, с указанием «…принять всякое содействие союзных миссий». В результате чего Юрьев заключил соглашение Мурманского Совета с представителями Антанты, в результате чего англичане без всяких боев оккупировали Мурманск. Чтобы потом уйти от ответственности, Л.Д. Троцкий обвинил А.М. Юрьева в предательстве. После того, как Временное правительство было свергнуто большевиками и стал формироваться СНК, именно Л.Д. Троцкий получил пост наркома иностранных дел, для того, что бы иметь уже официальные возможности контактировать со своими западными кураторами. «Демон революции» делал все от него зависящее, чтобы реализовывать антирусскую политику. Публичные заявления Л.Д. Троцкого о засилье евреев в государственных органах власти, так и оставались лишь заявлениями, так как на практике пламенный идеолог перманентной революции ставил на ответственные посты именно евреев. Офицер штаба американского оккупационного корпуса капитан Монтгомери Шюлер в телеграмме, посланной 9 июня 1919 годы в Госдеп США, докладывал о национальном составе этих органов следующее: «Здесь примерно 384 комиссара, включая 2 негров, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев, из которых 264 человека прибыли из Соединенных Штатов после падения императорского правления» [53].
Когда задача по выводу России из войны была выполнена, следующим этапом в большой геополитической комбинации стало вовлечение страны в хаос гражданской войны. Должность наркома иностранных дел, уже была не нужна Троцкому, и он стал возглавлять армию и флот. И в этой должности в полной мере проявился разрушительный талант этого человека. Будучи наркомвоенмором, Л.Д. Троцкий спровоцировал бунт Чехословацкого корпуса, который передвигался по Транссибирской магистрали к Владивостоку для эвакуации на родину через Панамский канал. Во время обороны Царицына И.В. Сталин потребовал от руководства отозвать Л.Д. Троцкого, так как заподозрил его в предательстве. Однако в результате из Царицына в Москву был отзван сам Сталин. По приказу Л.Д. Троцкого был практически уничтожен Черноморский флот, гроза и слава России. То же самое было проделано с Тихоокеанским флотом. Именно Троцкий приказывал уничтожить Балтийский флот путем его затопления. Когда начальник морских сил Балтийского моря, морской офицер А.М. Щастный не только проигнорировал этот приказ, но и вывел флот в Кронштадт, таким образом спасая его, за эти действия А.М. Щастный был расстрелян по личному указанию Троцкого. Именно Троцкий был инициатором создания комитетов деревенской бедноты – чрезвычайных революционных органов на селе, которые не только раскололи доселе единое крестьянство, но и стали фактором гражданской войны на селе. 4 июня 1918 года Л.Д. Троцкий на заседании ВЦИК произнес следующую речь: «Советская власть, есть организованная гражданская война против помещиков, буржуазии и кулаков. Советская власть не боится этого сказать, так как не боится призвать массы к Гражданской войне и для этого их организовать» [54, с. 69]. Призывая к «истребительной и беспощадной войне» против кулаков Л.Д. Троцкий писал, что Советской власти было «необходимо поднять в крестьянских низах подозрительность и враждебность по отношению к кулацким верхам… Комитеты бедноты стали ударными органами пролетариата против кулачества» [55, с. 108].
Однако когда все задачи перед западными кураторами были выполнены и Россия была погружена в пучину хаоса гражданской войны, перед большевистским режимом встал вопрос об удержании власти, их политический курс резко изменился. Вновь стала создаваться Красная армия по принципу обязательной воинской повинности с жесткой дисциплиной, никаких агитаторов кроме большевистских в ее радах быть не могло. Возвращалась и смертная казнь, тоже Л.Д. Троцкий в целях установления дисциплины в рядах отступающих красноармейцев введет децимацию – расстрел каждого десятого в отступившем подразделении. Беря деньги на русскую революцию у западных держав и выполняя требования своих кураторов в 1917 году, большевики, получив власть, в отличие от Керенского были готовы драться за неё, не считаясь ни с какими жертвами. И такой сценарий развития событий первоначально также устраивал европейские державы, так как чем дольше русский мир будет вести братоубийственную войну, тем дольше он не будет представлять опасности для Запада.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
