Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Назад в СССР ? - 11 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
[quote=Земляк]Совершенно другое показывает социалистический Китай. Публичные наказания, жесткие наказания. Но вот признают честно- коррупция растет год за годом. Следовательно не помогают расстрелы.[/quote]
Как это не помогают ? Еще как! Второе (или уже первое) государство в МИРЕ. И неправда, что
"жесткие меры" в экономике это возврат куда-то. Вон "либералисты " , приводят в пример Запад. А
там Англия этот "жесткий" по меркам капитализма маневр - национализации - без всяких сомнений провело, когда экономика забуксовала... Просто меры должны быть своевременными и продуманными.
[quote=Земляк]Воровать можно везде. Начиная с момента проектирования. При любой власти, включая сталинскую. Там воровали еще хлеще. Потому как денег государство вообще не считало
[/quote]
Я как-то не "врублюсь". Вы хотите сказать, что воровство извечно и поэтому даже не нужно этот
порок держать под контролем ???
Ведь я (и остальные - Малышок и с нами) о том, что воровство не просто лишение кого-то денег/
средств. Безнаказанность приводит уже к нахальному, демонстративному игнорированию правосудия (которого нет для избранных). Это ведь развращает общество. Как это было в последние
брежневские времена -говорили одно, думали другое, делали третье - что и стало настоящей
причиной коррозии, разрушения великих идей. В 1985 люди именно против такой системы протестовали. А не против СССР...
И тогда и сейчас очевидно, что такая противная нормальному человеческому (не звериному) бытию
общественно-экономическая ситуация нежизнеспособна... Общество, люди все-равно СМЕТУТ эту
аннормальность !!! Плесень.
[quote=Гот]Люди ценят свободу только в том случае, когда у них хорошая благополучная жизнь. А когда огромная часть населения живёт за чертой бедности, то зоной их не испугать. У них на воле жизнь не на много лучше.
Ничего люди не ценят, что досталось не своим трудом. Старая как мир истина. Никакой достаток
не воспитует ЧЕЛОВЕКА (скорее честная нужда). Наш российский опыт показал как воспринимается понятие -СВОБОДА. Оказывается тоже сначала нужно научить пользоваться....
[quote=STiv]Проблема в головах. Старые как мир : жадность, самомнение о своей исключительности, желание вершить суды, указывать кому как жить и прочая......Это бесконечная война с человеческой глупостью и жадностью. Вы готовы воевать? До какого предела? Вы думаете вы измените мир? Сталинизм и большевизм этих людей чему то научил? НЕТ. Они не чего не поняли.....и вы их не поменяете.....Новая сотня виселец на фонарных столбах их не переделает.........
так, что ваше "самопожертвование" не кому не нужно......все будет опять идти по кругу.....
Как говорится, ни убавить, ни прибавить. Согласен!.
STiv. Но помечтать хочется. Раз человек так ленив чтобы совершенствоваться самому, всегда
есть желающие помочь этому. Со стороны...
Земляк
Отправлено: 31 марта 2016 — 02:53
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
Совершенно другое показывает социалистический Китай. Публичные наказания, жесткие наказания. Но вот признают честно- коррупция растет год за годом. Следовательно не помогают расстрелы.
Как это не помогают ? Еще как! Второе (или уже первое) государство в МИРЕ. И неправда, что
"жесткие меры" в экономике это возврат куда-то. Вон "либералисты " , приводят в пример Запад. А
там Англия этот "жесткий" по меркам капитализма маневр - национализации - без всяких сомнений провело, когда экономика забуксовала... Просто меры должны быть своевременными и продуманными.
Если помогает, то надо признать тот факт, что растущая коррупция не мешает экономке занимать лидирующие позиции.
Верно?
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
Воровать можно везде. Начиная с момента проектирования. При любой власти, включая сталинскую. Там воровали еще хлеще. Потому как денег государство вообще не считало
Я как-то не "врублюсь". Вы хотите сказать, что воровство извечно и поэтому даже не нужно этот
порок держать под контролем ???
Ведь я (и остальные - Малышок и с нами) о том, что воровство не просто лишение кого-то денег/
средств. Безнаказанность приводит уже к нахальному, демонстративному игнорированию правосудия (которого нет для избранных). Это ведь развращает общество..
Надо понимать, что понятие "держать под контролем" это умение.
Можно сажать за три колоска, что спер человек дабы накормить голодных детей и не обращать внимание на то, как бездарно транжирятся государственные деньги, пусть даже ради того, что бы появился новый завод гигант. Вот эта безхозяйственость развращает ну никак не меньше, нежели мелкое воровство.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 31 марта 2016 — 04:29
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк пишет:
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
Совершенно другое показывает социалистический Китай. Публичные наказания, жесткие наказания. Но вот признают честно- коррупция растет год за годом. Следовательно не помогают расстрелы.
Как это не помогают ? Еще как! Второе (или уже первое) государство в МИРЕ. И неправда, что
"жесткие меры" в экономике это возврат куда-то. Вон "либералисты " , приводят в пример Запад. А
там Англия этот "жесткий" по меркам капитализма маневр - национализации - без всяких сомнений провело, когда экономика забуксовала... Просто меры должны быть своевременными и продуманными.
Если помогает, то надо признать тот факт, что растущая коррупция не мешает экономке занимать лидирующие позиции.
Верно?
Верно,что ? И как понять, что "растущая коррупция не мешает.....занимать лидирующие позиции"?
В Китае? Дык я и говорю, что под ЖЕСТКИМ контролем... И если говорить о размерах населения и
успехах экономики - "детские шалости". У нас, в РФ, даже не замечается....
И все же, ЗЕМЛЯК, уточните - Вы всерьез считаете, что с коррупцией, воровством и т.п. пороком
нет смысла бороться ???!
Или как прикажете понимать нижеследующее...
Земляк пишет:
Надо понимать, что понятие "держать под контролем" это умение.
Можно сажать за три колоска, что спер человек дабы накормить голодных детей и не обращать внимание на то, как бездарно транжирятся государственные деньги, пусть даже ради того, что бы появился новый завод гигант. Вот эта безхозяйственость развращает ну никак не меньше, нежели мелкое воровство.
Ведь неотвратимость наказания - что "за три колоска" или мешок картошки (похмелье тоже
болезнь и многие склонны считать его смягчающим обстоятельством), или вагон зерна (семья
может быть большой) - ОБЯЗАТЕЛЬНО НАКАЗАНИЕ.
И меня лично совершенно не устраивает наше правосудие, которое принимает в качестве
СЕРЬЕЗНОГО аргумента ХАРАКТЕРИСТИКУ, которая может снизить (заменить срок на условный)
даже при убийстве (наезд со смертельным исходом благополучно закончившийся для многих
"облеченных властью" или их отпрысков, лиц...). Это профанация (или хуже) СУДА ! И это видно
невооружённым взглядом.... Потому как и значительно меньшие прегрешения для рядовых
граждан заканчиваются менее благополучно....
И Вы хотите сказать, что ЭТО НОРМАЛЬНО !? Что такое общество имеет право на будущее !!?
Земляк
Отправлено: 31 марта 2016 — 09:04
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
Совершенно другое показывает социалистический Китай. Публичные наказания, жесткие наказания. Но вот признают честно- коррупция растет год за годом. Следовательно не помогают расстрелы.
Как это не помогают ? Еще как! Второе (или уже первое) государство в МИРЕ. И неправда, что
"жесткие меры" в экономике это возврат куда-то. Вон "либералисты " , приводят в пример Запад. А
там Англия этот "жесткий" по меркам капитализма маневр - национализации - без всяких сомнений провело, когда экономика забуксовала... Просто меры должны быть своевременными и продуманными.
Если помогает, то надо признать тот факт, что растущая коррупция не мешает экономке занимать лидирующие позиции.
Верно?
Верно,что ? И как понять, что "растущая коррупция не мешает.....занимать лидирующие позиции"?
В Китае? Дык я и говорю, что под ЖЕСТКИМ контролем... И если говорить о размерах населения и
успехах экономики - "детские шалости". У нас, в РФ, даже не замечается....
И все же, ЗЕМЛЯК, уточните - Вы всерьез считаете, что с коррупцией, воровством и т.п. пороком
нет смысла бороться ???!
Или как прикажете понимать нижеследующее...
1 Факт того, что коррупция растет в КНР они не отрицают
2 Факт того. что экономика КНР занимает лидирующее положение в мире
3 Можно ли сказать, что растущая коррупция в КНР не мешает ей занимать лидирующее положение в мире?
fan1945 пишет:
Земляк пишет:
Надо понимать, что понятие "держать под контролем" это умение.
Можно сажать за три колоска, что спер человек дабы накормить голодных детей и не обращать внимание на то, как бездарно транжирятся государственные деньги, пусть даже ради того, что бы появился новый завод гигант. Вот эта безхозяйственость развращает ну никак не меньше, нежели мелкое воровство.
Ведь неотвратимость наказания - что "за три колоска" или мешок картошки (похмелье тоже
болезнь и многие склонны считать его смягчающим обстоятельством), или вагон зерна (семья
может быть большой) - ОБЯЗАТЕЛЬНО НАКАЗАНИЕ.
И меня лично совершенно не устраивает наше правосудие, которое принимает в качестве
СЕРЬЕЗНОГО аргумента ХАРАКТЕРИСТИКУ, которая может снизить (заменить срок на условный)
даже при убийстве (наезд со смертельным исходом благополучно закончившийся для многих
"облеченных властью" или их отпрысков, лиц...). Это профанация (или хуже) СУДА ! И это видно
невооружённым взглядом.... Потому как и значительно меньшие прегрешения для рядовых
граждан заканчиваются менее благополучно....
И Вы хотите сказать, что ЭТО НОРМАЛЬНО !? Что такое общество имеет право на будущее !!?
Поясню как это можно понимать.
Спер три колоска- под суд. Вроде бы все понятно
Построил завод работающий в убыток и за огромные деньги- герой социалистического труда
Где неотвратимость наказания для власть имущих большевиков во главе с ИВС?
STiv
Отправлено: 31 марта 2016 — 10:22
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Как говорится, ни убавить, ни прибавить. Согласен!.
STiv. Но помечтать хочется. Раз человек так ленив чтобы совершенствоваться самому, всегда
есть желающие помочь этому. Со стороны...
Мечтать можно. Но как показал опыт нашей страны, загнать в светлое будущее штыками- не получится...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
fan1945
Отправлено: 31 марта 2016 — 11:24
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк пишет:
Поясню как это можно понимать.
Спер три колоска- под суд. Вроде бы все понятно
Построил завод работающий в убыток и за огромные деньги- герой социалистического труда
Где неотвратимость наказания для власть имущих большевиков во главе с ИВС?
Н-да! В полемике, чувствуется, Вы дока. Не первый раз отмечаю . Хорошая и большая школа ??? Последний "финт" безупречный...
STiv пишет:
fan1945 пишет:
Как говорится, ни убавить, ни прибавить. Согласен!.
STiv. Но помечтать хочется. Раз человек так ленив чтобы совершенствоваться самому, всегда
есть желающие помочь этому. Со стороны...
Мечтать можно. Но как показал опыт нашей страны, загнать в светлое будущее штыками- не получится......
Да я и не про светлое будущее глаголю....Хоть бы просто порядок навести. Пусть белое, хоть и грязновато, но все же белое. А не оранжевое....
Мы ведь не только в экономике, но и в политике, нравственности что еще не поставили, то ставим накребень....( с ног на голову). У нас уже и значения, принятых ранее слов, значений смысл меняют.
Прямо "бесы" тянут страну, народ в какое-то "зазеркалье". Иной, придуманный Мир.
А "бесы" - потому, что действуют агрессивно, напористо, злобно... Аргументов не воспринимают, ничего
не замечают и все больше свирипеют.... Присмотритесь....!!!
STiv
Отправлено: 31 марта 2016 — 11:30
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Да я и не про светлое будущее глаголю....Хоть бы просто порядок навести. Пусть белое, хоть и грязновато, но все же белое. А не оранжевое....
Мы ведь не только в экономике, но и в политике, нравственности что еще не поставили, то ставим накребень....( с ног на голову). У нас уже и значения, принятых ранее слов, значений смысл меняют.
Прямо "бесы" тянут страну, народ в какое-то "зазеркалье". Иной, придуманный Мир.
А "бесы" - потому, что действуют агрессивно, напористо, злобно... Аргументов не воспринимают, ничего
не замечают и все больше свирипеют.... Присмотритесь...
Ну какой порядок? ну вы почитайте . что в головах людей творится? При этом люди себя позиционируют как самостоятельные либерально-демократические субъекты ....Ну как можно даже мечтать о порядке, если люди считающие себя передовой частью России, ее мозгом...готовы ради своих взглядов: врать, нарушать законы.....и для них свобода- это не возможность реализовать свои потенции, а возможность хапнуть....Ну почитайте. что они пишут? Вы уаерены, что они возглавляя общество не доведут его до цугундера?
Ну если наиболее продвинутые призывают разделить страну, оккупировать ее и отдать под внешнее управление? ну и чего вы от них ждете? Они собственную страну не навидят.......да тут на форуме такие персонажики есть...вы о чем? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 31 марта 2016 — 11:32
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Н-да! В полемике, чувствуется, Вы дока. Не первый раз отмечаю . Хорошая и большая школа ??? Последний "финт" безупречный...
Когда-то давно прочитал фразу одного из наших писателей еще давних времен, не социалистических. Дословно не помню, но суть такая. Во Христа мы, мол, веруем, но в Христа не обретаемся.
Я это понял так. Мало знать заповеди Христа или уметь декларировать их красиво, надо стремиться жить так, как жил Христос (пусть даже вымышленный) и вот тогда к тебе будут прислушиваться как учителю.
А когда декларируешь одно, пусть даже самое хорошее, но при этом живешь по другим правилам, то и веры тебе не будет никогда.
STiv
Отправлено: 31 марта 2016 — 11:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Земляк пишет:Поясню как это можно понимать.
Спер три колоска- под суд. Вроде бы все понятно
Построил завод работающий в убыток и за огромные деньги- герой социалистического труда
Где неотвратимость наказания для власть имущих большевиков во главе с ИВС?
Н-да! В полемике, чувствуется, Вы дока. Не первый раз отмечаю . Хорошая и большая школа ??? Последний "финт" безупречный...
Млять.....читаю диву даюсь.....три колоска? сейчас за пакет молока можно получить 5 лет и условно за воровство нескольких млн рублей......
Идиотизм чистой воды....все заводы в совке убыточные? Слышал эту байку ....вопрос....если все убыточные, на какие шиши жила экономика? деньги на покрытие убытков откуда брали? Только драный миф про нефтяную иглу не надо рассказывать?! 10% ВВп погуду в экономике не делали.....
И не дай то бог, привести в пример, американские истории, когда правительство США субсидировало убыточные концерны и фирмы, банки и предприятия...
Да.......ни чего не меняется...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 31 марта 2016 — 11:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
все заводы в совке убыточные? Слышал эту байку ....вопрос....если все убыточные, на какие шиши жила экономика? деньги на покрытие убытков откуда брали?
Даже не байка, а миф. Очередной миф, который "родили" те, кто при СССР на заводах не работал. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 31 марта 2016 — 11:49
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Даже не байка, а миф. Очередной миф, который "родили" те, кто при СССР на заводах не работал.
Скажем так. Что существовали планово -убыточные предприятия, знают все.
Вам что. нужно привести примеры не рентабельных великих строек?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Как говорится, ни убавить, ни прибавить. Согласен!. 
Последний "финт" безупречный... 
