Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
13-ти летний немецкий военнопленный
13-ти летний немецкий военнопленный

Загрузил foma
(30-07-2015 19:13:51)

Комментарий: НЕсколько нестыковок: почему у "псицы"на мундире не спорота свастика, ве...
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов

Загрузил STiv
(22-09-2017 16:14:47)

Комментарий: Здесь конечно есть не мало "постановочного", однако, крайне правые на фо...




 Страниц (323): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Назад в СССР ? - 12 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 11:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Скажем так. Что существовали планово -убыточные предприятия, знают все.
Существовали. Но их процент был мизерным.
 Земляк пишет:
Вам что. нужно привести примеры не рентабельных великих строек?
Спасибо, не нужно. Но и с заводов не стоит переходить на стройки. Речь шла сугубо про заводы!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 12:01
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Скажем так......опять совок попер....в социалистической экономике упор делался не на прибыльность производства, это не было главным показетелем, а на производство товаров необходимых для решения соц проблем.....т.е. предпологалось, что общество организует производство и эксплуотацию необходимой соц производственной сферы и ее содержит, за счет перераспределения средств. Во всем мире существуют не рентабельные производства. Многие из них убыточны до определенного периода существования и фирмы покрывают эти издержки за счет других средств....Окупаемость проектов может достигать десятков лет, а может и не окупиться......Была статистика топ американских компаний 1950 года и из 100 предприятий, к началу 80-ых дато бог процентов 20 дожило.....остальные разными способами были либо ликвидированны либо перешли под управление других компаний. Т.е. мы видим, что рентабельность бизнеса в штатах не такая и высокая....А из оставшихся на плаву предприятий из топа, более половины- это как пример Боинг, жили и развивались за счет военных заказов, т.е. прямого инвестирования госсредств.....

ну и что это не планово- убыточные фирмы? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 12:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Скажем так. Что существовали планово -убыточные предприятия, знают все.
Существовали. Но их процент был мизерным.
 Земляк пишет:
Вам что. нужно привести примеры не рентабельных великих строек?
Спасибо, не нужно. Но и с заводов не стоит переходить на стройки. Речь шла сугубо про заводы!!!

Заводы, уважаемый, так же начинались со строек.
Не будем пока про мизерные проценты, а поговорим так, как разговаривал САМ Сталин. Вот эту вот мысль он протаскивал в 1941 году в самом начале его

"""Вторая задача планирующего центра – это строить развитие промышленности, хозяйства в интересах победы социализма, строительства социализма. Задача планирования – закрыть все клапаны для возникновения капитализма. Вот здесь уже приходится не считаться с принципом рентабельности предприятий. Дело рентабельности подчинено у нас строительству прежде всего тяжелой промышленности, которая требует больших вложений со стороны государства и понятно, что первое время нерентабельна."""

https://www.marxists.org/russkij...n/t15/t15_01.htm
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 12:09
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Вот интересный пассаж:

----Применительно к самой мощной капиталистической стране США конкретные основания не просто говорить, а утверждать именно это дает опять же официальная статистика. Она исследована и представлена в «Кардиограмме капитализма». Здесь тезисно:

До конца пятидесятых годов в США господствовала и усиливалась политика перекачек средств в казну от миллиардеров. При Эйзенхауэре она привела к тому, что в казну изымались шесть из десяти долларов корпоративной прибыли, после чего в случае распределения прибыли между собственниками корпораций производилось повторное изъятие до 91 процента от суммы, полученной конкретным капиталистом. Фактически такая налоговая система приближалась к политике ликвидации крупных капиталистов «как класса». Поэтому в дальнейшем налоговое бремя постепенно ослабевает. Процесс происходит крайне противоречиво. Например, при неоконсерваторе и либерале Рейгане произошло рекордное снижение верхней планки подоходного налога, и это стало притчей во языцех. При этом на задний план ушло то обстоятельство, что период «рейганомики» стал рекордным и по части присвоения государством прибылей от ссудно-ростовщической деятельности. Дело дошло до того, что за счет повышения ставок рефинансирования и иными способами государственные финансовые структуры стали серьезно теснить коммерческие банки и присваивать себе более половины прибылей, получаемых от кредитно-ссудных операций.

Однако постепенно крупный капитал все же добивался своего. К началу этого кризиса США подошли с минимальным участием государства в ссудном проценте и с щадящей (по американским, но не по российским!) понятиям системой налогообложения: из прибыли корпораций теперь изымались всего два доллара из десяти. В отношении распределяемой прибыли принцип двойного налогообложения остался, но предполагал уже изъятие «всего» четырех распределенных долларов из десяти. Россиянину, не знакомому с этими реалиями капитализма и привыкшему к стонам из-за жалких тринадцати процентов российского подоходного налога, такие «послабления» в налоговой политике США оценить трудновато. Тем не менее они явились фактом и привели к опустошению казны и к невозможности поддержки и развития крупнейших и передовых сегментов экономики США.-------
(Добавление)
Опыт национализации при капитализме. Пора изучить. (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 12:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Заводы, уважаемый, так же начинались со строек.
Не нужно утрировать. ВЫ прекрасно поняли о чём речь. Не нужно прятаться за стройки.
 Земляк пишет:
Не будем пока про мизерные проценты
Согласен. Не стоит. Ведь большинство предприятий были прибыльные.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 12:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Заводы, уважаемый, так же начинались со строек.
Не нужно утрировать. ВЫ прекрасно поняли о чём речь. Не нужно прятаться за стройки.
 Земляк пишет:
Не будем пока про мизерные проценты
Согласен. Не стоит. Ведь большинство предприятий были прибыльные.

Выше я привел цитату Сталина, попробуйте понять. А вот количество планово-убыточных предприятий пожалуй надо будет найти. Тем более сам Вождь, был сторонником таких вот предприятий.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 12:24
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Выше я привел цитату Сталина, попробуйте понять. А вот количество планово-убыточных предприятий пожалуй надо будет найти. Тем более сам Вождь, был сторонником таких вот предприятий.
Советский Союз на Сталине не закончился. Попробуйте понять.

(Отредактировано автором: 31 марта 2016 — 12:28)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 12:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Начнем, собирать материалы по планово-убыточным предприятиям СССР
Год после 1963, Сибирь. В основном Алтайский край
http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/ge...93698&inte=4
Мы еще не видим цифирь окончательную, но уже ясно, что алтайцы поддерживали почин Ленинградской, Новосибирской и Ростовской областей ...
Какой почин? "По устранению убыточности с сокращению ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДОТАЦИИ"
20 предприятиям Алтайского края, как мы видим, это удалось. Но еще остались убыточные, но уже, как написано, "сократило государственные дотации еще в 1963 году "
При этом упоминание Рубцовского завода запчастей, говорит о том, что планово-убыточными были не только предприятия работающие на население, как раньше я полагал. На население работало не мало предприятий планово- убыточных, но об этом позже. Как никак моя матушка была главным экономистом на одном из них, и кое что рассказывала мне об этом.
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Выше я привел цитату Сталина, попробуйте понять. А вот количество планово-убыточных предприятий пожалуй надо будет найти. Тем более сам Вождь, был сторонником таких вот предприятий.
Советский Союз на Сталине не закончился. Попробуйте понять.

Плановая экономика со Сталиным не умерал
(Добавление)
"" В 1987 году доля убыточных предприятий только в промышленности составляла 13%......
В РСФСР и АзССР в таком положении было каждое пятое предприятие. В результате народное хозяйство ежегодно теряло свыше 10 миллиардов рублей""

http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/ge...43241&inte=2
Понятно. думаю, что в России на 1987 год было где-то 20% убыточных промышленных предприятий. И это после того, как снижением числа их начали заниматься еще во времена Хрущева.

(Отредактировано автором: 31 марта 2016 — 12:35)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 13:23
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Даже живя за железным финансово-экономическом занавесом в СССР советские граждане предчувствовали на своей шкуре какие отрасли нар.хозяйства являются у нас низкорентабельными ,а какие совсем неконкурентно способны. Так по мелочам -отраслям ,а общая картина неумолимо подсказывала что нет у нас вообще экономики-экономной, а значит рентабельной. Но самый главный удар был нанесён даже не по материальным секторам ,а по главному показателю в конкурентной войне-человеку. Пусть и не самоубийственный,но весьма отрезвляющий. Оказалось что десятки наций нас русских и украинцев опережают в этом соревновании за местом под солнцем. Думают лучше, работают в поте лица, и как результат живут веселей. И не надо пенять на элиты. Они не из-за бугра к нам пожаловали. А все были комсомольцами, и даже партийными. Или красными директорами. Т.е вышли они из гущи народа. Являясь его плотью," умом и совестью."
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 31 марта 2016 — 16:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Alexis пишет:
существовали планово -убыточные предприятия, знают все.
Существовали. Но их процент был мизерным.


Ну на самом деле как считать. Дело в том, что 80% экономики у нас работало "на войну". Т.е. формально предприятия выпускали продукцию по госценам, и эта продукция оплачивалась из бюджета СССР. Ну а дальше эти танки, автоматы, снаряды и т.д. поступали в войска. Зарплату рабочим платили, платили и премии, платили за НИОКР, т.е. все вовлечённые в эту цепочку были очень рентабельными предприятиями. За счёт бюджета Улыбка
В конце 80-х на оборону в СССР тратилось 58% бюджета.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 18:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
До конца пятидесятых годов в США господствовала и усиливалась политика перекачек средств в казну от миллиардеров. При Эйзенхауэре она привела к тому, что в казну изымались шесть из десяти долларов корпоративной прибыли, после чего в случае распределения прибыли между собственниками корпораций производилось повторное изъятие до 91 процента от суммы, полученной конкретным капиталистом. Фактически такая налоговая система приближалась к политике ликвидации крупных капиталистов «как класса».


Мне особенно нравится "повторное обложение". Насколько я понимаю, этим гос-во пыталось склонить
собственников корпораций для вложения средств, а не для увеличения счетов.... Ежели средства
вкладывались в расширение или инвестировались в иные виды деятельности, то налоги взымались совсем
по иному?
Ли Якокка кстати вспоминал, что доход от вложения в торговлю "блинчиками" был столь быстрым и
великим, что он просто "прслезился" от суммы налога... (сверх прибыль, видимо?). С улыбкой вспоминал, если бы ни работа у Форда он вполне мог стать законодателем Фаст-фуда в США, а не Мак-Дональдс...
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2016 — 06:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Итак можно, думаю признать, что советская экономика времен Сталина, имела некоторые характерные черты. А именно наличие части убыточных предприятий, которые датировались из гос. бюджета. То бишь за счет тех предприятий, которые работали с прибылью. Вроде бы понятно. Но существует само понятие "прибыль", которое можно рассмотреть как разницу между издержками производств и ценой на выпускаемую продукцию.
Думаю это понятно




 
email

 Top

Страниц (323): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
периодизация войны 1812, подбитые танки


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история