Насколько историчен Алексей Исаев - 8

Lew вообще факт боя у Дубосеково отрицает. А Вы?

Кто нагло и бесцеремонно ВСЕХ военкоров обозвал трусами?

Я так и не понял, по Вашим дословным (включая запятые) постам, Вы считаете что 4 рота свой рубеж не удержала?

Вы реально не прочитали, что в документе написано не про выход из окружения ВСЕГО 1075 СП, а лишь про его 2 батальон?

 
вы действительно тролль как я и предполагал

Lew утверждает, что на лжи нельзя воспитывать патриотизм.

 
С чего вы так решили?

уровень вашей способности воспринимать информацию явно недостаточен для дискуссий по обсуждаемому предмету

Т.е.как я ранее писал, 16.11. 1075 оказался в окружении, т.к. немецкие танковые группы зашли ему в тыл, и атаковали вовсе не с того направления, под кот. готовилась оборона.

Если внимательно изучить все исторические документы, описывающие бои в р-не Дубосеково с 14.11. по 17.11 вкл., то можно сделать следующие выводы.

1. Боя 28 панфиловцев когда они уничтожили 18 танков и не пропустили немцев в документах не прослеживается.

Mart В дополнении к "героизму". Помните, в ветке о Зое у наш шла речь и о вч 9903. В этой части за время войны погиб каждый второй. Много это или мало? И как тогда относиться к стрелковым дивизиям, которые неоднократно практически полностью уничтожались и проходили через несколько новых формирований?

 

С чего вы такое надумали? Отсутствие документов (кроме спорных мемов) по бою не означает, что не было вообще ничего.
1. Lew отрицает факт боя, как он описан газетчиками.

уровень вашей способности воспринимать информацию явно недостаточен для дискуссий по обсуждаемому предмету

В сети встречается несколько статей, где авторы, прибегнув к куче натяжек, пытаются доказать, что бой у разъезда Дубосеково 16.11. действительно имел место быть.
Но если внимательно проанализировать все документы частей 16 А и противника за 15-17 числа, то становится понятным, что немцам просто незачем было брать штурмом рубеж Дубосеково.
Для них он не представлял никакой тактической ценности, т.к. движению танковых групп не препятствовал.
Они этот рубеж обошли стороной и он оказался в полуокружении.

2. Lew утверждает, что в истории ВОВ было достаточно реальных героических эпизодов, и потому незачем пользоваться выдуманными.

ну а "героями дня" стали бойцы 1077 сп - вот кого следовало награждать.

а почему не могло быть уничтожено 18 танков я объяснял ранее - отмотайте пленку

Вот только немцы потерь 18 танков в тот день не заметили.

По этим трем пунктам я с ним согласен.

Вы серьезно полагаете, что факты для оппонентов что-то значат? Если факты не сходятся со сказками, им пофигу факты

Из этого поста вполне ясно, что Lew вообще факт боя у Дубосеково отрицает.

А ведь в приведенном Lew документе, говорится о уничтожении 17 немецких танков бойцами 1077 СП. И как после этого верить Lew , "вполне научно" "доказавшему", что в этот день:
 Lew пишет:
а почему не могло быть уничтожено 18 танков я объяснял ранее - отмотайте пленку

Так КТО отвергает факт боя, несмотря на наличие на поле боя погибших бойцов?

Трудно понять, каким образом тело Клочкова подтверждает факт подбития 18 танков

уже утомляете

для Mart-а трудностей не существует.
Видимо в его понимании если нашли труп Клочкова, то это означает, что тот погиб в бою.

Кстати еще Lew неоднократно писал, что нельзя воспринимать найденную информацию влёт в качестве исторической истины. Любые сведения подлежат оценке и перепроверке посредством сличения со сведениями, полученными из других источников.
И особенно это касается сведений об уничтоженных танках. Если суммировать данные из всех сводок и отчетов РККА по уничтоженным танкам за всю войну, то полагаю получится значение более чем в 3 раза превышающее число всех танков, используемых немцами на Восточном фронте.
О чем часто писали немецкие историки с конкретными примерами

Mart, я вас давно просил: перестаньте аргументировать загадками и робкими намёками

Опаньки. Ну-ка озвучьте свой вариант. И постарайтесь обойтись без ЛЖИ...

Так КТО отвергает факт боя, несмотря на наличие на поле боя погибших бойцов?

Означает ли Ваш вопрос, что :

 Lew пишет:
уровень вашей способности воспринимать информацию явно недостаточен для дискуссий по обсуждаемому предмету

ии о выходе из окружения 1075 СП

Lew пишет:
для Mart-а трудностей не существует.
Видимо в его понимании если нашли труп Клочкова, то это означает, что тот погиб в бою.

Опаньки. Ну-ка озвучьте свой вариант. И постарайтесь обойтись без ЛЖИ...