Насколько историчен Алексей Исаев - 3

Так в "шахматы" не играют. План игры зависит от позиции "фигур" противника, а не только от нашего желания побыстрее "поставить мат". Нет данных разведки о расположении группировок противника - нет и плана по их уничтожению. наступать просто в "пустоту" - это повторять ошибку генерала Самсонова в 1914.

вы с ПП работали и вообще с доками такого уровня или по "аналогии" с хренью какой то выводы о ПП сделали такие? и надо же - я и не знал что не пластилином конверты для отправки в Москву запечатывають (( вау((( впечатлило((( ужос...


и вы при этом НЕСЕТЕ БРЕД что ПП в ОДНОМ экз оправляли в 41-м в ГШ на подпись ? И что в дир. ГШ не о карте ПРИЛОЖЕННОЙ к директиве указывалось в тексте директивы??))

Вы там КЕМ были то - в 8-м штаба округа -? Прапором и писарем дай бог что ли что ТАК позоритесь с этими темами ?



так я и знал - прапор обиженный на офицеров что не дали ему на дембель лейтенанта хотя бы(((

Преподы и офицеры ГШ что мне "помогают" разбираться в теме в отличии от вас не ВСЮ жизнь прапором писарем в штабе округа сидели а точно в БОЕВЫХ частях служили прежде чем в академии и в ГШ попасть .. Один ПЯТЬ боевых орденов за ГОД Афгана получил - обеспечивал перехваты караванов со стингерами - КГБэшникам)) Даже в училище кремлевских курсантов на преподов берут ТОЛЬКО тех кто отслужил в боевых частях или в войсках минимум а в академии - тем более и в ГШ - сначала академию ГШ закончи - куда после реальных войск лучше попадать))



ну пизнес))))

О том что к директиве прилагается КАРТА такого то масштаба - ПОКАЗЫВАЕТСЯ
в САМОМ НАЧАЛЕ директивы))

""Совершенно секретно
Особой важности
Экз. № 2
Народный комиссар
обороны Союза ССР
14 мая 19 41 г.

№ 503920/сс/ов
КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
Карта 1 : 1 000 000""


Прапорчик - вы б не позорились бы так пошло то )))
ВОТ ЭТО - в самом начале текста директивы - Карта 1 : 1 000 000"" - и говорит что прилагается КАРТА ГШ - дпо которой будет составляться ПП новый округом)))


А в ПРИЛОЖЕНИИ к директиве обязательно укажут - что ВААЩЕ прилагается к тексту директивы и это и карта сия ГШ будет и чо там еще ГШ захочет "приложить" к директиве)))

Я так понял что вы как раз печати в секретке и ставили - дарагой прапор а что там в конверте лежит вам сроду точно не показывали))
ПрибОВО отработал свой ПП и в САМОМ начале указал - КАРТА в нем ГЛАВНЫЙ документ

""План прикрытия
территории Прибалтийского
Особого военного округа
на период мобилизации, сосредоточения и развертывания войск округа
(Карта 500 000)"

А затем в Приложении расписал что КРОМЕ сей карты он отработал до кучи))\\

Приложения

№ 1 - Схема прикрытия.

№ 2 - Ведомость боевого состава.

№ 3 - Ведомость численного и боевого состава войск ПрибОВО.

№ 4 - План инженерного обеспечения.

№ 5 - План связи.

№ 6 - Сбор и оповещение командиров штаба округа.

№ 7 - Состав 1-го эшелона штаба округа.

№ 8 - Расчет на выезд в Паневеж.

№ 9 - План ПВО.

№ 10 - Охрана дорог и складов в тылу.

№ 11 - Схемы исправления дорог, разрушенных авиацией.

№ 12 - Схема районов погрузки и выгрузки войск.

№ 13 - План действий ВВС.

№ 14 - План материально-технического обеспечения.

№ 15 - Обеспеченность топокартами.

№ 16 - План разрушений жел.дорог.

Командующий войсками ПрибОВО
генерал-полковник (подпись) КУЗНЕЦОВ""

А затем указал что ПП в ДВУХ экз отработан и где они будут ХРАНИТЬСЯ утверждении - но это не о том что ТОЛЬКО один экз пойдет в НКО на подпись))

""Исполнено в двух экземплярах
2.6.41
Экземпляр №1 на тридцати пяти листах - в Генштабе.
№2 - в штабе округа.
Исполнитель - генерал-майор ТРУХИН ""

СИЯ пометка о ТОМ ГДЕ ХРАНИТЬСЯ БУДУТ ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ СИИ ЭКЗЕМПЛЯРЫ А НЕ О ТОМ - СКОЛЬКО ЭКЗ ПОЙДЕТ НА ПОДПИСЬ в ГШ))


секретчик блин на мою голову попался - спец по отправке ПП в ГШ ))

блин - к ПП ОДНА КАРТА РИСУЕТСЯ а не ДВЕ))



сказал мне прапор которому доверяли ТОКА печать в секретке 8-го отдела ставить на конверты - не пластилиновую)))

в директиве для ЗапОВО карту приложили и о ей указали в НАЧАЛЕ текста директивы.. прапоршик))

"" Совершенно секретно
Особой важности
Экз. № 2
Народный комиссар
обороны Союза ССР
14 мая 19 41 г.

№ 503859/сс/ов
КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПАДНОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
Карта 1 : 1 000 000""

А то что НЕТ Приложения - в публикации на ЭТОМ сайте - НИ О ЧЕМ не говорит))

И даже если в директиве и НЕ БЫЛО Приложения один черт - КАРТУ приложили в ГШ к директиве и о ей сообщено в НАЧАЛЕ текста директивы))))

ТАК ПОЛОЖЕНО ДЕЛАТЬ!!! И сие указание в директив не значит что это - о том на карте какого масштаба рисовать свою карту надо в округе))) гыгыгыгы)))

вы чо - серьезно были при этом отделе прапором в секретке что тока печати ставил на конвертах?)) Я УГАДАЛ??)))


А Мерецков о его изменил )) Сначала в сентябре он тупо повторил план Шапошникова а затем в октябре предложил уже свой вариант и уже ОН стал для ГШ планом из котрого вылезли южный и северный варианты и причем на ОТДЕЛЬНЫХ документах при этом )))- см. приложения 15 и 16))



ЭТО - план Мерецкова - ТОЧНАЯ в принципе копия плана Шапошникова но это уже ПЛАН Мерецкова .))

может прапору чтобы печати на пластилин ставить и не надо а вот умным и военым надо))
ВСЕ ПЛАНВЫ после августа - это НЕ ПЛАНЫ Шапошникова уже а то что - Мерецков предложил - предложил свое -- см. приложения 15 и 16))
Вы такой тупой что не способны ОТЛИЧИЯ узреть в планах Шапошникова и Мерецкова?)))
Исчо раз для бестолковых и упертых - Шапошников предлагал ставить войска ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ принципу - наши главные силы ставим ТОЛЬКО ПРОТИВ ГЛАВНЫХ сил противника !!))) ЗАПОМНИТЕ ИЛИ НИКАК не получается ??)

А Мерецков предложил ДРУГОЕ совершенно - наши главные ставим против НЕОСНОВНЫХ сил немцев!!))

ЗАПОМНИТЕ уже и не мучайте себя и других)))

какие ж прапора тупые то бывают((

Или - вы там замполитом были - в 8-м??(((

ИСЧО РАЗ смотри ... ЧТО ПРЕДЛАГАЛ Ш. в июле и ЧО ПРЕДЛОЖИЛ М. в Октябре!!

НЕТ у Шапошникова предложения ставить наши главные против НЕОСНОВНЫХ сил противника - НЕ БЫЛО и НЕ МОГЛО быть ибо он умный был и не прапор))

А вот МЕРЕЦКОВ сие и предложил и ЭТО показывают и Захаров и уроки ..
и к 1 мая НАДО БЫЛО ИМЕТЬ ГОТОВЫМИ ДВА ВАРИАНТА - и южный и северный - смотри... приложения 15 и 16)))

вам уважаемый секретчик не надоедает тупить так не подецки?

МНЕ СКОКА раз вам тыкать носом что план Шапошникова и план МЕРЕЦКОВА это РАЗНЫЕ планы были в ПРИНЦИПЕ??



ага - и уроки приводят - ""Разработку «южного» и «северного» вариантов плана на местах планировалось закончить к 1 мая 1941 г.{84 - ЦГАСА, ф. 37977, оп. 2, д. 328, л. 231.} "" ))

это они наверное после войны док придумали - с архивными номерами - который говорит о том что ВАМ не стоит лезть в то чего вы не понимаете в силу вашего уровня развития и образования ))

МНЕ ЕСЧО раз ткнуть вас носом в архивные реквизиты ДОКУМЕНТА который ПОКАЗЫВАЕТ -- УТВЕРЖДЕНО БЫЛО ДВА варианта ГШ к ИСПОЛНЕНИЮ??))

да без проблем - ЦГАСА, ф. 37977, оп. 2, д. 328, л. 231.

так видно хорошо?))