Насколько историчен Алексей Исаев - 3 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 2 ноября 2019 — 15:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Развёртывание на базе военных округов фронтов ,создание фронтовых управлений и вывод их на полевые командные пункты -это война. ...Фронтовые управления создавались перед каждым новым наступлениям (11 сентября 1939 года -за шесть дней до начала войны с Польшей, 9 июня 1940 года- за девятнадцать дней до "кампании по принуждению Румынии к передаче Бессарабии и Северной Буковины)".....
М. Солонин. (Добавление)
Но нельзя отрицать и то ,что эти меры были -реакцией на разведдонесение 19 июня которое советский резидент в Риме Г. И. Рогатнев получит от ценнейшего агента : "Германия нападёт на СССР в интервале между 20 и 25 июня."
(Отредактировано автором: 2 ноября 2019 — 15:41)
Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 3
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Г. И. Рогатнев
А это же время через сотрудника берлинской резидентуры было получено сообщение от агента "Брайтенбаха" (Вилли Леман), что "Германия нападет на СССР 22 июня после 3 часов утра". После этого Жуков направил командующим войсками приграничных военных округов телеграммы с указанием наркома обороны о выводе фронтовых и армейских управлений на полевые пункты. Однако Сталин узнал о мероприятиях в Прибалтийском Особом военном округе и устроил очередной разнос Тимошенко и Жукову. В результате начальник Генштаба 20 июня направил Кузнецову телеграмму с требованием отменить приказ о приведении в боевую готовность системы противовоздушной обороны, так как оно вызывает различные толки и нервирует общественность.
Волкон
Отправлено: 2 ноября 2019 — 15:46
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Но и это ещё не всё...дурдом продолжается в приказах Тимошенко мероприятий по повышению БГ КА с 1 по 15 июля. (Добавление)
Гот пишет:
А это же время через сотрудника берлинской резидентуры было получено сообщение от агента "Брайтенбаха" (Вилли Леман), что "Германия нападет на СССР 22 июня после 3 часов утра". После этого Жуков направил командующим войсками приграничных военных округов телеграммы с указанием наркома обороны о выводе фронтовых и армейских управлений на полевые пункты. Однако Сталин узнал о мероприятиях в Прибалтийском Особом военном округе и устроил очередной разнос Тимошенко и Жукову. В результате начальник Генштаба 20 июня направил Кузнецову телеграмму с требованием отменить приказ о приведении в боевую готовность системы противовоздушной обороны, так как оно вызывает различные толки и нервирует общественность.
Значит приписка Сталина на сообщении от Старшины 17 июня ,можно на каждое из этих посланий поставить: "Пошлите ваш источник..." и т.д.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 2 ноября 2019 — 16:01
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
"Пошлите ваш источник..."
Для него все эти агенты были троцкистами недобитыми.
Румянцев
Отправлено: 2 ноября 2019 — 17:17
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Гот пишет:
Для него все эти агенты были троцкистами недобитыми.
Гот!
Вы же писали, что подробно разбирались в этой проблеме. Для Вождя трокцистом действующим должен быть Голиков и куратор "старшины". Вождю я полагаю никто не рассказывал деталей о личности и аристократическом происхождении Шульце Бойзена, за него отвечали уже подчинённые Вождя.
Олег К.
Отправлено: 2 ноября 2019 — 19:19
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
Гот пишет:
ачальник Генштаба 20 июня направил Кузнецову телеграмму с требованием отменить приказ о приведении в боевую готовность системы противовоздушной обороны, так как оно вызывает различные толки и нервирует общественность.
хватит врать - отменялось введение ЗАТЕМНЕНИЯ но сама б..г для ПВО не отменялась этой телеграммой...
блин - какие здесь отсталые участники т ((( Такое ощущение что попал в компашку зависшую лет на 6 назад в теме(((
Румянцев пишет:
Для Вождя трокцистом действующим должен быть Голиков и куратор "старшины"
???((( (Добавление)
alexeybo пишет:
Про Ваши фантазии о мнении Исаева я уже все сказал. Вы повторяетесь как "заезженная пластинка".
я вас ткнул носом в То что Исаев САМ начал МНЕ расказывать о том по КАКОМУ же плану ГШ армии РГК ДОЛЖНЫ были выводиться НЕПОСРЕДСТВЕННО к границе и сослался на справку ватутина и записку пуркаева )) Но вы как верующий человек не увидели в его словах что он сие утверждает - что армии РГК должны были выводиться непосредствено на границу ))
Ну и как я должен воспринимать ВАШИ способности фантазировать?))
– «отчет» комдива 43-й сд Кирпичникова…
Про Трухина сами ищите - между прочим ВСЕ его родственники были врагами народа а он не будучи комунистом - служил в ГШ)))
Опять "сочинительствуете".
мда...(((
(Отредактировано автором: 2 ноября 2019 — 19:28)
Гот
Отправлено: 2 ноября 2019 — 19:45
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Олег К. пишет:
отменялось введение ЗАТЕМНЕНИЯ но сама б..г для ПВО не отменялась этой телеграммой...
Какая прелесть. Товарищ Сталин бг не отменял, а отменил лишь ЗАТЕМНЕНИЕ
Так вы всё храните полное молчание относительно планов СССР на случай проведения немцами "Морского льва". А ведь именно в реальности этого плана немцы убеждали товарища Сталина.
Чувствуется, что ответа от вас не будет, т.к. вы всё пытаетесь "политически правильно" решить для себя эту дилему.
Волкон
Отправлено: 2 ноября 2019 — 19:58
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Для него все эти агенты были троцкистами недобитыми.
Жуков Анфилову говорит, что военное руководство только на 20% было уверено в том, что немцы нападут. И на 80% ,что нет. В таком случае Сталин, вероятно, ещё ниже по первому пункту и значительно выше по второму. Этак 3% -за, против- 97%. ? В таком случае, мероприятие с фронтами и есть те 20% и 3% веры в нападение Германии. А всё ,что не успели, это - 80% и 97% от неверия. Атеисты, чего с них возьмёшь кроме кала. (Добавление)
Гот пишет:
Для него все эти агенты были троцкистами недобитыми.
Легше назвать тех кто не был троцкистом, зиновьевцем, бухалкиным. Кстати, Дзержинский тоже из них, и Менжинский.
Олег К.
Отправлено: 3 ноября 2019 — 09:43
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
Гот пишет:
Какая прелесть. Товарищ Сталин бг не отменял, а отменил лишь ЗАТЕМНЕНИЕ
Сталин то ту при чем? Он сию телеграму в ригу не слал... И вы сам текст сей телеграмы читали?
Гот пишет:
вы всё храните полное молчание относительно планов СССР на случай проведения немцами "Морского льва"
мне в ТРЕТИЙ раз про это ответит что ли?
НЕ СТАЛ бы Сталин ничего делать в случае если гитлер полез бы на остров но самое важное - - а с чего вы взяли что в высадку на остров в Кремле верили если тот же Молотов об этом четко отвечал - в ЭТО НЕ ВЕРИЛ в Кремле НИКТО?))
вы какую то ерунду придумали - из параллельной реальности - и носитесь с ней(((
Гот пишет:
именно в реальности этого плана немцы убеждали товарища Сталина.
Чувствуется, что ответа от вас не будет, т.к. вы всё пытаетесь "политически правильно" решить для себя эту дилему.
так с чего вы взяли что СТАЛИН В ЭТУ хрень верил?
Волкон пишет:
Жуков Анфилову говорит, что военное руководство только на 20% было уверено в том, что немцы нападут. И на 80% ,что нет.
во т так вот в ПРОЦЕНТАХ он сие говорил Анфилову или это ВЫ сами уже придумали?
Волкон пишет:
В таком случае, мероприятие с фронтами и есть те 20% и 3% веры в нападение Германии. А всё ,что не успели, это - 80% и 97% от неверия. Атеисты, чего с них возьмёшь кроме кала.
кал это у вас в голове - коли вы тут себя за "верующего" выдаете)))
придумали какую то хрень и выдаете ВАШИ фантазии - кто там чо "думал" или во что "верил" - за некие истины ((
Волкон
Отправлено: 3 ноября 2019 — 10:27
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Чувствуется, что ответа от вас не будет, т.к. вы всё пытаетесь "политически правильно" решить для себя эту дилему.
Схема по которой Джугашвили пришёл во власть известна-разделяй и властвуй-Макиавелли. А стравив противников претендентов , нанести удар в спину партнёру. В 1920-1922 годах в РСФСР существовал Культ личности, даже не Ленина, а Троцкого. Ленина они всем кагалом как психа- " опасного для товарищей " (Зиновьев) отправили на дачу в Горки. Нейтрализовав, отстранив от реальной власти. Думаю что это и была первая сталинская операция по захвату власти. Что потом было хорошо известно. И когда Гитлер, понимая прекрасно макиавеллизм Сталина, нанёс превентивный удар, тот дико возмутился в 12 часов дня 22 июня, устами закающейся шестёрки. Как любой уголовник Коба считал остальных лохами. Поэтому не столь уж важен ответ на вопрос ,когда СССР должен был нанести удар по Европейскому Райху. (Добавление)
Весной 1942 года Сталин решил, что второй раз он Гитлеру не даст шанс ударить первому. И вот тут Жуков (для свободных от совдепа потомков) приоткрывает тайну-тайн. Операция под Харьковом в мае 1942 года и была той самой упреждающей ,но не состоявшейся Гром-Грозой, Люблинской операцией-41 . Исаев не до конца, как красный адепт , расшифровал это послание Жукова. Свернув тему "Харькова" в оперативно-тактическое русло. Он ведь не резунист какой нибудь. А целый ИСАЕВ. Потомок того Штирлица. Который рисует карикатуры на лидеров Райха. А потом их съедает вместе с картошкой в мундире, на закуску . Кстати, а что он там праздновал в одиночестве -22 февраля или 8 марта?
Волкон
Отправлено: 3 ноября 2019 — 12:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Олег К. Если Исаев вменяемый и уважаемый левый историк, всеми бывшими ,то ваша "банда четырёх" -Мартиросян, Мухин, Козинкин , есть ультрасы. Маоисты-полпотовцы от истории ссср. А значит и от идеологии. Вы своей нахрапистой дуростью и необразованностью позорите даже коммунистов. Это хорошо видно по вашему ср..у с А. и О. на этом форуме. Нам белым людям в 21 веке просто смешны ваши тёрки с тем же красным Исаевым. Не на того напали... (Добавление)
И запомните, наконец ,что "в городе белые" уже 20 лет. А ссср издох.
Mack11
Отправлено: 3 ноября 2019 — 14:42
капитан
Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019
Репутация: 2
AllXimik пишет:
Mack11, комментируйте в произвольном объеме.
Но не забывайте про собственные умозаключения и их обоснования ссылками на источники. Напомню, что Вы недоговорили на такие темы как «Отрицание части вины нацистских преступников», «Отсутствие планирования в плане Барбаросса», а также «Как Сталин на 75% что-то знал о немецких планах»
Уже прокомментировал выше и неоднократно.
Просто у Вас контраргументы закончились, и Вы начали махать Уголовным кодексом.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
