Что это было: 8 главных уроков митингов 26 марта , Митинги 26 марта по всей Росии
AbollonPolvedersky
Отправлено: 16 апреля 2017 — 20:03
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Земляк пишет:
Было два возможных варианта развития событий
1 Царь принимает прошение и тогда ему можно диктовать условия дальше
2 Царь силой разгоняет просящих и тогда можно поднимать восстание.
Это Гапон так рассуждал, или Вы сами вывели такую двухвариантность развития событий в нашей истории или в истории вообще? Если царь, генсек, султан принимает челобитную, то ... вариант 1, если силой разгоняет, то 2-й. А если царь примет прошение частично? Тогда как?
"Можно поднимать" это мило! А если не поднимается? Или у нас всегда, если "можно", то обязательно поднимется?
А Вы не читали "былину" про два платочка? Типа, если после "свидания" с царем Гапон выйдет и махнет белым платочком, то, стало быть, царь принял петицию. А уж если, не дай бог , красным, то надо поднимать восстание. То есть, от расстрела народа и жертв тут ничего не зависело, можно было и без них обойтись.
Земляк пишет:
Уважаемый, был СУД и там было доказано, что Навальный нарушал порядок.
Сергей Сергеевич! Вместо короткого ответа на вопрос, Вы опять про "Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире!" Если бы Вы назвали дату митинга, я бы проверил, не тот ли это митинг, дело по которому Навальный выиграл в ЕСПЧ.
Земляк пишет:
А само разрешение митинга, совсем не означает, что этот митинг будет проходить так, как вздумается митингующим
И, ответственность за нарушение СОГЛАСОВАННЫХ ДЕЙСТВИЙ СО СТОРОНЫ МИТИНГУЮЩИХ НЕСУТ ОРГАНИЗАТОРЫ МИТИНГА.
(есть такое в законодательстве и уж кто-то а Навальный, как юрист об этом должен знать)
Вы-то сами заметили там нарушение со стороны Навального? Или опять киваете на суд. Какой? Наш или Европейский?
Кстати, Вы обратили внимание, что Навальный действует в Вашем ключе? Все время в суд и в суд? Медом ему там, что ли, намазано? Прям по Вашим заповедям!
Земляк пишет:
1 Кто звал? Организаторы мероприятия
Не, неправда! Звали пройтись, прогуляться по Тверской. Про баррикады - это Ваше ни на чем не основанное предположение. И в реале не было никаких баррикад, а если бы была такая цель - плевое дело. Только кому они нах сегодня нужны те баррикады? Кто на них сидеть будет? Гаврош?
Земляк пишет:
Еще раз. Если менты перекрыли дорогу, значит туда не пускаю. Что здесь не понятно. Посему события развивались именно так, как Вы сказали. Сначала сели . Сабантуй не удался. И вот тогда повели народ в атаку на ментов.
Если ментам нужно спровоцировать народ , то да. Если они заинтересованы в мирном исходе, тогда надо думать, как и где поворачить толпу, или пускать ее по кругу - пусть ходят, хоть, до окончания срока демонстрации. Тупо останавливать такую массу людей нельзя! Вы специально игнорируете этот нюанс, вроде того, что наши менты, что захотят, то и сделают, и никто им не указ, а всем, кто рыпнется - настучат по тыкве? Нет вопроса! Но это, пока ходит офисный планктон и барышни с "прокладками". А как только выйдут дальнебои с монтировками, боюсь не прокатит.
Земляк пишет:
Вы, Алексей Михайлович не до оцениваете великий и могучий русский язык
Вот Вам лично, да и еще одному псевдонационалисту, значение слова РЕВОЛЮЦИЯ
РЕВОЛЮ́ЦИЯ
Женский род
1.
Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя.
2.
Коренной переворот в какой-н. области жизни, науки, производства.
Так это Вы, Сергей Сергеевич, про Индустриальную или Цифровую революцию говорили
Земляк пишет:
Революции бывают двух типов. Одни приходят тогда, когда общество созрело для каких либо перемен. Как правило они проходят с малым насилием. То бишь как бы ЕСТЕСТВЕННО. И это эволюционный путь
И совсем по другому проходят революции, когда из организуют радикалы. Вся проблема в том, что радикализм, по своему характеру, мало подвержен компромиссу. Радикалы не признают других мнений. А это путь к гражданскому противостоянию
Вы здесь немного неточны и тенденциозны, сводя исход социального конфликта только лишь к позиции "радикалов". События в Польше и Чехословакии закончились мирно, то есть, мирно относительно, скажем Румынии, а уж про революции 17-18 веков я и не говорю. Из этих примеров видно, что кроме граждан и их радикальной части есть еще власть и ее радикальное крыло. И, именно, от этого "крыла" зависит будет ли замена режима мягкой, "цветной" или "черно-белой" . Если власть упрется, то будет насилие и, вполне вероятно - ГВ. Если власть уйдет - будет "вельвет". Если граждане пойдут на условия власти, типа, каждой женщине - по мужчине, каждому мужчине - коммунизм в 80 году, то все уладится. Но этот случай выпадает из ряда революций. Все будет как прежде, просто царя назовут президентом, Белый дом переименуют в Голубой и т.д Тут не будет Вашего "... Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях,...".
Земляк пишет:
""Предметом закона является переход от незначительных и скрытых, постепенных количественных изменений к изменениям коренным, открытым — качественным, где качественные изменения наступают не случайно,
Это, ведь, закон МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ДИАЛЕКТИКИ, а в мои годы уже закрадывается мысль, что "материя", не к пасхе будь помянута, - не главное, есть еще и нечто другое - нематериальное. Вот, например, земляки Энгельса, не страдают политкорректностью к Фридриху и прямо пишут:
Цитата:
Kritiker halten die „Naturgesetze“ in der hegelschen Form für eine rein sophistische Begriffs- und Wortspielerei, in der materialistischen Form Engels' für eine Trivialität. Dass etwa beim „quantitativen“ Zufügen von Wärme aus flüssigem Wasser gasförmiger Wasserdampf entstehe, sei lange bekannt; dies aber mit dem „Umschlagen von Quantität in Qualität“ zu erklären, sei eine rein willkürliche Benennung, die die echten physikalischen und chemischen Vorgänge (siehe Thermodynamik) eher verdeckt und damit ein tieferes Verstehen der Vorgänge behindere.
Переведу Вам этот отрывок, чтобы Вы не теряли время на перевод
"Критики считают, что "законы природы" в гегелевской форме - чистая софистическая игра понятий и слов, а в материалистической форме Энгельса - просто банальность. Что, например, при количественной добавке тепла из текучей воды возникает газообразный водяной пар, известно давно, объяснять же это " Переходом количества в качество" означает применение чисто произвольного названия, которое скорее заcлоняет настоящие физические и химические процессы ( смотри Термодинамику) и тем самым препятствует углубленному пониманию процессов." ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Похожие темы: Что это было: 8 главных уроков митингов 26 марта
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет:
Было два возможных варианта развития событий
1 Царь принимает прошение и тогда ему можно диктовать условия дальше
2 Царь силой разгоняет просящих и тогда можно поднимать восстание.
Это Гапон так рассуждал, или Вы сами вывели такую двухвариантность развития событий в нашей истории или в истории вообще? Если царь, генсек, султан принимает челобитную, то ... вариант 1, если силой разгоняет, то 2-й. А если царь примет прошение частично? Тогда как?
"Можно поднимать" это мило! А если не поднимается? Или у нас всегда, если "можно", то обязательно поднимется?
А Вы не читали "былину" про два платочка? Типа, если после "свидания" с царем Гапон выйдет и махнет белым платочком, то, стало быть, царь принял петицию. А уж если, не дай бог , красным, то надо поднимать восстание. То есть, от расстрела народа и жертв тут ничего не зависело, можно было и без них обойтись.
Это Гапон так рассуждал. И речь не шла об красных, то бишь о большевика
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет:
Уважаемый, был СУД и там было доказано, что Навальный нарушал порядок.
Сергей Сергеевич! Вместо короткого ответа на вопрос, Вы опять про "Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире!" Если бы Вы назвали дату митинга, я бы проверил, не тот ли это митинг, дело по которому Навальный выиграл в ЕСПЧ.
Какой бы это не был суд, это все равно суд.
А Ваш сарказм по поводу наших судов, и довольно доброжелательное отношение к тем, что выигрывает Навльный, входит в некое противоречие с Вашим эмоциональным высказыванием
"""""Как это нет, как раз по делам, связанным с нарушением прав и свобод граждан, есть "альтернатива" - ЕСПЧ.
Кстати, Вы не находите это унизительным? Страна частично находится под юридической ОККУПАЦИЕЙ!!! И мы же еще и платим за косяки нашей "Фемиды". Ладно бы судьи с полицаями! Нет, из госбюджета! """""
То бишь можно сказать, что если Навальный выиграл суд по своим задержанием (я, признаюсь, пропустил это решение ЕСЧИ по Навальному от февраля этого года)
То это суд справедливый. Тогда почему под "юридической оккупацией" если наши суды заранее не справедливые?
Однако это решение ЕСЧП, говорит мне, что п.идор Навальный нашел и путь к раздуванию восстания с помощью провокаций и как при этом заработать денег.
В принципе нечто похожее на украинский майдан, так же раздутый из провокаций и в результате которого к власти пришли эти провокаторы, стал для России более возможным
И не дай бог, п.идор Лешик пробьется в высшие эшелоны власти, тогда многие забудут про свои права.
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет:
А само разрешение митинга, совсем не означает, что этот митинг будет проходить так, как вздумается митингующим
И, ответственность за нарушение СОГЛАСОВАННЫХ ДЕЙСТВИЙ СО СТОРОНЫ МИТИНГУЮЩИХ НЕСУТ ОРГАНИЗАТОРЫ МИТИНГА.
(есть такое в законодательстве и уж кто-то а Навальный, как юрист об этом должен знать)
Вы-то сами заметили там нарушение со стороны Навального? Или опять киваете на суд. Какой? Наш или Европейский?
Кстати, Вы обратили внимание, что Навальный действует в Вашем ключе? Все время в суд и в суд? Медом ему там, что ли, намазано? Прям по Вашим заповедям!
Естественно на наш суд. Тут однозначно. п.идор Лешик четко использует политическое противостояние Европы и России сразу же обращаясь в ЕСЧП.
Не думаю, что ради Лешика и прочих оппозиционеров будут изменять наше законодательство, скорее всего найдут новые способы привлечения п. идора к ответственности.
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет:
1 Кто звал? Организаторы мероприятия
Не, неправда! Звали пройтись, прогуляться по Тверской. Про баррикады - это Ваше ни на чем не основанное предположение. И в реале не было никаких баррикад, а если бы была такая цель - плевое дело. Только кому они нах сегодня нужны те баррикады? Кто на них сидеть будет? Гаврош?
А Вы знаете за что сидит Удальцов?
Похоже у этого орла адвокатов, что прикрывают Навльного нет. Вот и сидит.
За что, читайте в приговоре.
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет:
Еще раз. Если менты перекрыли дорогу, значит туда не пускаю. Что здесь не понятно. Посему события развивались именно так, как Вы сказали. Сначала сели . Сабантуй не удался. И вот тогда повели народ в атаку на ментов.
Если ментам нужно спровоцировать народ , то да. Если они заинтересованы в мирном исходе, тогда надо думать, как и где поворачить толпу, или пускать ее по кругу - пусть ходят, хоть, до окончания срока демонстрации. Тупо останавливать такую массу людей нельзя! Вы специально игнорируете этот нюанс, вроде того, что наши менты, что захотят, то и сделают, и никто им не указ, а всем, кто рыпнется - настучат по тыкве? Нет вопроса! Но это, пока ходит офисный планктон и барышни с "прокладками". А как только выйдут дальнебои с монтировками, боюсь не прокатит.
Не менты кинулись на митингующих. Не менты. Они выполняют работу и задача граждан подчиняться их требованиям. Это ж вариант Майдана, никто не собирается подавать в самый справедливый суд в мире ЕСЧП, на действия ментов.
Народ начинает атаку, а потом обвиняет в этой атаке тех, кого атаковали.
Все вопросы можно и нужно решать мирно.
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет:
Вы, Алексей Михайлович не до оцениваете великий и могучий русский язык
Вот Вам лично, да и еще одному псевдонационалисту, значение слова РЕВОЛЮЦИЯ
РЕВОЛЮ́ЦИЯ
Женский род
1.
Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя.
2.
Коренной переворот в какой-н. области жизни, науки, производства.
Так это Вы, Сергей Сергеевич, про Индустриальную или Цифровую революцию говорили
Да про разные я говорю. В том числе и про социальные
Между вторым и первым определением в плане социальных революций, есть только одно. В первом определении присутствуют слова об "насильственном пути"
Во втором этих слов нет.
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет:
Революции бывают двух типов. Одни приходят тогда, когда общество созрело для каких либо перемен. Как правило они проходят с малым насилием. То бишь как бы ЕСТЕСТВЕННО. И это эволюционный путь
И совсем по другому проходят революции, когда из организуют радикалы. Вся проблема в том, что радикализм, по своему характеру, мало подвержен компромиссу. Радикалы не признают других мнений. А это путь к гражданскому противостоянию
Вы здесь немного неточны и тенденциозны, сводя исход социального конфликта только лишь к позиции "радикалов". События в Польше и Чехословакии закончились мирно, то есть, мирно относительно, скажем Румынии, а уж про революции 17-18 веков я и не говорю. Из этих примеров видно, что кроме граждан и их радикальной части есть еще власть и ее радикальное крыло. И, именно, от этого "крыла" зависит будет ли замена режима мягкой, "цветной" или "черно-белой" . Если власть упрется, то будет насилие и, вполне вероятно - ГВ. Если власть уйдет - будет "вельвет". Если граждане пойдут на условия власти, типа, каждой женщине - по мужчине, каждому мужчине - коммунизм в 80 году, то все уладится. Но этот случай выпадает из ряда революций. Все будет как прежде, просто царя назовут президентом, Белый дом переименуют в Голубой и т.д Тут не будет Вашего "... Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях,...".
Обратите внимание. Сначала Вы пишите
"""Вы здесь немного неточны и тенденциозны, сводя исход социального конфликта только лишь к позиции "радикалов""""
Здесь есть конфликт и радикалы
Далее Вы выделяете власть и ее ""ее радикальное крыло"""
Далее все в духе противостояния власть- народ " если власть (а там то же есть радикалы) упрется, значит насилие.
То бишь все понятно.
Если власть уйдет, то все будет хорошо( если я понял так слово вельвет)
Я откровенно говоря, не знаю, что значит слово "вельвет" в контексте Ваших высказываний, но отмечу, что уход власти в первую очередь приводит к возникновению уже другой власти. Даже в Ливии, где центральные власти нынче контролируют лишь Триполи, на других территориях, где возникли некие квазигосударства, есть своя власть.
Дальше следует Ваша фраза
""Если граждане пойдут на условия власти, типа, каждой женщине - по мужчине, каждому мужчине - коммунизм в 80 году, то все уладится. Но этот случай выпадает из ряда революций."""
"""Все будет как прежде, просто царя назовут президентом, Белый дом переименуют в Голубой и т.д Тут не будет Вашего "... Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях,..."""
Давайте вспомним каким образом, при содействии нашего руководства и при желании граждан страны, у нас начались реформы, в том числе и политические, которые привели и к коренному и резкому перевороту в нашей жизни.
1 Исчезла однопартийная власть в обществе
2 Рухнула плановая экономика.
И все это в течении короткого времени.
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет:
""Предметом закона является переход от незначительных и скрытых, постепенных количественных изменений к изменениям коренным, открытым — качественным, где качественные изменения наступают не случайно,
Это, ведь, закон МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ДИАЛЕКТИКИ, а в мои годы уже закрадывается мысль, что "материя", не к пасхе будь помянута, - не главное, есть еще и нечто другое - нематериальное. Вот, например, земляки Энгельса, не страдают политкорректностью к Фридриху и прямо пишут:
Переведу Вам этот отрывок, чтобы Вы не теряли время на перевод
"Критики считают, что "законы природы" в гегелевской форме - чистая софистическая игра понятий и слов, а в материалистической форме Энгельса - просто банальность. Что, например, при количественной добавке тепла из текучей воды возникает газообразный водяной пар, известно давно, объяснять же это " Переходом количества в качество" означает применение чисто произвольного названия, которое скорее заcлоняет настоящие физические и химические процессы ( смотри Термодинамику) и тем самым препятствует углубленному пониманию процессов."
С нематериальным в церковь! Алексей Михайлович. И пусть критикуют.
У нас критикуют и тех, кто считает планету Земля "круглой", но вот плоской от этой критики она не становится.
Земляк
Отправлено: 17 апреля 2017 — 03:21
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Пы сы. Алексей Михайлович. Есть материалы о попе Гапоне одного из членов партии эсеров Петра Моисеевича Рутенберга. Кстати участника событий 9 января 1905 года.
Так вот в этом материале есть упоминание прокламации Гапона написанной им и отредактированной этим самым Рутенбергом.
Поэтому и в тексте и здесь я выделю то, что в прокламации было от Гапона
Родные. Братья товарищи-рабочие.
Мы мирно шли 9 января к царю за правдой, мы предупредили об этом его опричников-министров, просили убрать войска, не мешать нам идти к царю. Самому царю я послал 8 января письмо, в Царское Село, просил его выйти к своему народу с благородным сердцем, с мужественной душой. Ценою собственной жизни мы гарантировали ему неприкосновенность его личности. И что же? Невинная кровь все-таки пролилась.
Зверь-царь, его чиновники-казнокрады и грабители русского народа сознательно захотели быть и сделались убийцами наших братьев, жен и детей. Пули царских солдат, убивших за Нарвской заставой рабочих, несших царский портрет, прострелили этот портрет и убили нашу веру в царя.
...Так отметим же, братья, проклятому народом царю и всему его змеиному отродью, министрам, всем грабителям несчастной русской земли. Смерть им всем. Вредите всем, кто чем и как может. Я призываю всех, кто искренно хочет помочь русскому народу свободно жить и дышать, — на помощь. Всех интеллигентов, студентов, все революционные организации (социал-демократов, социалистов-революционеров) — всех. Кто не с народом, тот против народа. Братья-товарищи, рабочие всей России. Вы не станете на работу, пока не добьетесь свободы Пищу, чтобы накормить себя, и оружие разрешаю вам брать, где и как сможете. Бомбы, динамит — все разрешаю. Не грабьте только частных жилищ, где нет ни еды, ни оружия. Не грабьте бедняков, избегайте насилия над невинными. Лучше оставить девять сомнительных негодяев, чем уничтожить одного невинного. Стройте баррикады, громите царские дворцы и палаты. Уничтожайте ненавистную народу полицию.
Солдатам и офицерам, убивающим невинных братьев, их жен и детей, всем угнетателям народа — мое пастырское проклятие. Солдатам, которые будут помогать народу добиваться свободы, — мое благословение. Их солдатскую клятву изменнику-царю, приказавшему пролить невинную кровь, разрешаю. Дорогие товарищи-герои. Не падайте духом. Верьте, скоро добьемся свободы и правды; неповинно пролитая кровь тому порукой Перепечатывайте, переписывайте все, кто может, и распространяйте между собой и по всей России это мое послание и завещание, зовущее всех угнетенных, обездоленных на Руси восстать на защиту своих прав. Если меня возьмут или расстреляют, продолжайте борьбу за свободу. Дорогие товарищи-герои. Не падайте духом. Верьте, скоро добьемся свободы и правды; неповинно пролитая кровь тому порукой. Боритесь, пока не будет созвано Учредительное Собрание на основе всеобщего, равного, прямого и тайного избирательного права, где будут избраны вами самими защитники ваших прав и интересов, выставленных в вашей петиции изменнику-царю.
Да здравствует грядущая свобода русского народа!
Священник Георгий Гапон
12 час ночи 9 января 1905 г.
Далее продолжение Рутенберга
"""Гапону понравился текст, и он предложил мне писать от его имени как, что и когда найду нужным. И для этого подписал мне десятка полтора чистых листов бумаги.""""
Итак можно зафиксировать, что призыв к восстанию очевиден.
Однако взбудоражив народ, сам Гапон из Питера слинял, потому как арест ему совсем не улыбался, а затем вообще свалил за границу.
Вот такой вот лидер. Одни должны лезть на баррикады, рискуя своей жизнью, а Гапон и свободой не хотел рисковать.
Ссылка на Рутенберга
http://www.hrono.ru/libris/lib_r/rutgap01.php
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
А на мой старческо-дилетанский взгляд вывод только один - "не рекомендовано свыше", ЭТО ОЗНАЧАЕТ НИЗЗЯ! И никакой Суд сему не помеха!
А потому народная мудрость давно вывела, что на Руси - "закон, что дышло. Куда повернешь, туда и вышло".
И совершенно никчемный, ИМХО, спор про Навального. Им легко может оказаться ЛЮБОЙ (сильно упертый,
настойчивый). И это тоже старая практика Власти.
ИМХО! С Навальным все так долго, оттого, что Власть играет с ним свою игру... Пока он их устраивает такой! Как только станет "страшней" ....
И ещё! Уже не раз в своей жизни убеждаюсь в правиле, что история не учит! Она только наказывает ......
Поэтому считаю, что в данной ситуации прав НЕ Земляк!
Земляк
Отправлено: 17 апреля 2017 — 06:58
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Так вот, Алексей Михайлович. Задержание п.идора 6 мая 2012 года ЕСПЧ не рассматривало
В этом совершенно легко убедиться найдя информацию на сайте ЕСПЧ
Фигурируют следующие его задержания
1 Задержание заявителя 5 марта 2012
2 два ареста заявителя по 8 мая 2012
3 Задержание заявителя 9 мая 2012
4 Задержание заявителя 27 октября 2012
5 два ареста заявителя по 24 февраля 2014
Посчитать не трудно. Семь заявлений. Но чего здесь нет? Правильно. Нет жалобы на задержание п.идора 6 мая 2012 года
Но это совсем не мешает п. Навальному писать на своем сайте Вы ж знаете, я все свои задержания довёл до ЕСПЧ. И теперь мне правительство за все платит довольно крупные суммы.
Ссылка на решение суда ЕСПЧ
http://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22respondent%22:[%22RUS%22],%22itemid%22:[%22001-170655%22]} (Добавление)
А вообще читать сайт Лешика, сплошное удовольствие
Вот фраза
""В прекрасной России будущего с митингами/шествиями всё будет устроено не хуже, чем в Великобритании сейчас.""""
Уяснили?
А чем у нас нынче хуже, если взять Великобратинию?
Земляк
Отправлено: 17 апреля 2017 — 09:15
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
И глубоко ошибаются те, кто считает, что власти бояться Лешика и иже с ним.
Думаю понятно, что стычки 6 мая 2012 года, когда Лешика под белые ручки отвели в участок загнув его раком, что бы не рыпался, не прошли даром для особо буйных.
Тогда было возбужденно 30 уголовных дел.
Лешик благоразумно решил в суд ЕСПЧ НЕ подавать.
Но по итогам тех стычек, реальные сроки получили несколько человек человек если не ошибаюсь. Ну если не считать таких мелочей, как удары по почкам и разным частям тела со стороны ментов.
Из них, насколько я понимаю, лишь трое что-то отсудили через ЕСПЧ.
Как бы там не было, но через год, 6 мая 2013 года Лешик опять орал, совершенно свободно, все что хотел. В принципе так и начиналось год назад, пока не поперли на ментов, с дуру конечно и под призывы организаторов.
Митинг прошел довольно спокойно, никаких провокаций не смотря на то, что г. оппозиционеры постоянно заявляют, что власти делают все, что бы сорвать любой митинг протеста.
Это заявления, понты дешевые. Ведь всем давно уже ясно, не нарушаешь порядка, ори что пожелаешь.
И таких бесконфликтных мероприятий хватает и в столице и в России вообще
Вот если взять за точку отсчета 6 мая 2013 года, (см видио выше), под названием "за свободу", крупная акция под названием "Марш против палачей" прошла 12 июня 2013 года. Никаких проблем.
А вот следующая акция 18 июня, когда Лешика судили по Кировлесу, была уже не согласованной. И опять аресты
Кстати, насколько я помню тот же ЕСПЧ признал дело по Кировлесу не политически мотивированным. И, не смотря на этот европейский суд нынче Лешику опять влепили пять лет условно по тому самому Кировлесу.
И еще ему можно судиться.
(Отредактировано автором: 17 апреля 2017 — 14:08) ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Святослав
Отправлено: 17 апреля 2017 — 14:58
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Хантер пишет:
https://youtu.be/-jS_SX35WYY Путин Х@йло
Вам не надоело хрень всякую выкладывать ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
mi621
Отправлено: 17 апреля 2017 — 15:02
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Святослав пишет:
Вам не надоело хрень всякую выкладывать
Банальный, тупой хохлосрач.
За этот пост сказали спасибо: Святослав
Земляк
Отправлено: 17 апреля 2017 — 15:10
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Кстати, Лешик осужден и по делу "Ив Роше"
3.5 лет условно еще в 2014 году в декабре месяце.
Ясно дело он уже по привычке обжаловал все это в ЕСПЧ, но там пока результата нет, а следовательно наказание в силе. А оно предусматривает, что если осужденный в течении срока наказания систематически привлекался к административной ответственности, он может поменять свободу на нары
Систематическое в данном случае имеет четкое понятие. Не чаще одного раза в год. Два и более раза, уже плохо для осужденного.
Лешик влип в ментовку 26-го и было осужден 27 марта на 15 суток.
Теперь ему надо быть потише. А то кто его знает, придется как пламенному революционеру посидеть по больше 15 суток.
Волкон
Отправлено: 17 апреля 2017 — 15:31
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
РЕВОЛЮ́ЦИЯ
Женский род
1.
Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя.
2.
Коренной переворот
А, помнится, что тогда и сейчас революции 1917 года называли именно переворотами. (Мылом мыльным).
Лучшим определением революции - переворота является то, что всё это действо-женского рода. (Не иначе как-блятство). (Добавление)
fan1945 пишет:
Поэтому считаю, что в данной ситуации прав НЕ Земляк!
Но по ту сторону от неземляка стоит лесбиянка Лия Ахеджакова. (Добавление)
Земляк пишет:
Однако взбудоражив народ, сам Гапон из Питера слинял, потому как арест ему совсем не улыбался, а затем вообще свалил за границу.
Вот такой вот лидер. Одни должны лезть на баррикады, рискуя своей жизнью, а Гапон и свободой не хотел рисковать.
Ссылка на Рутенберга
Гапона за границей революционеры повесили. Так и Навального Ходор в женевком озере утопит, когда тот схиляет к нему И будет сие навальное плавать не тоня, пугая швейцарских карасей, своей сакральностью жертвы.
(Отредактировано автором: 18 апреля 2017 — 16:24)
AbollonPolvedersky
Отправлено: 17 апреля 2017 — 19:01
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Земляк пишет:
Это Гапон так рассуждал. И речь не шла об красных, то бишь о большевика
И раз сам Гапон так рассуждал, то, стало быть, иначе и быть не могло!
Если не ошибаюсь, Гапон был кандидатом богословия, но не БОГОМ. Предполагать он мог все, что угодно. Да и не факт, что предполагал.
А большевики тут с какого боку?
Земляк пишет:
А Ваш сарказм по поводу наших судов, и довольно доброжелательное отношение к тем, что выигрывает Навльный, входит в некое противоречие с Вашим эмоциональным высказыванием
Отнюдь! Нет у меня никакого "доброжелательного" отношения " к тем". Я просто привожу факты.
Земляк пишет:
То бишь можно сказать, что если Навальный выиграл суд по своим задержанием (я, признаюсь, пропустил это решение ЕСЧИ по Навальному от февраля этого года)
То это суд справедливый. Тогда почему под "юридической оккупацией" если наши суды заранее не справедливые?
Откуда я могу быть уверен, что ЕСПЧ справедливый? В отличие от Вас, как можно заметить, я обхожусь без эмоций. Пытаюсь строить дискуссию, опираясь на факты. В данном случае факт таков: решение ЕСПЧ противоположно решению нашего суда. Это, несомненно, никак не способствует тому, чтобы я молился на СУД, как на истину в последней инстанции. Известная мне практика наших судов заставляет меня подозрительно относиться к этой ветви нашей власти.
Земляк пишет:
За что, читайте в приговоре.
Я Вам верю, Сергей Сергеевич! Если Вы в связи с моим упоминанием о баррикадах выкатываете пример приговора Удальцова, то зачем мне его читать,
терять время. Ясно, что в приговоре написано "за баррикады". Поскольку я не в теме, хочу спросить, он их реально строил?
Земляк пишет:
Да про разные я говорю. В том числе и про социальные
Между вторым и первым определением в плане социальных революций, есть только одно. В первом определении присутствуют слова об "насильственном пути"
Во втором этих слов нет.
Но мы-то не о цифровых и индустриальных революциях здесь говорим.
Вы почему-то схватились за два определения РЕВОЛЮЦИИ из Вики. Кто автор этих определений?
Мы говорим о революции в социально-политической сфере. Они могут быть либо насильственные, либо ненасильственные. Но всегда происходит смена либо политического режима, либо всей общ.-полит. формации. У меня простой вопрос: митинги, демонстрации, забастовки, саботажи - это насильственные или ненасильственные формы, применяемые для победы революции? Принято считать, что все перечисленное - мирные средства. Таким образом, чтобы устранить возможные непонятки, я предлагаю заменить слово "насильственный" на слово "вынужденный". Граждане вынуждают власть уйти и заменяют ее новой. Тогда это революция. Коренная смена. И быстрая. Если власть постепенно и долго совершает некие изменения под давлением общества или без - это просто реформы, эволюция.
Земляк пишет:
С нематериальным в церковь! Алексей Михайлович. И пусть критикуют.
У нас критикуют и тех, кто считает планету Земля "круглой", но вот плоской от этой критики она не становится.
Не в том суть! Суть в сложных взаимоотношениях материального и идеального. Возьмем ту же цитату из Wiki про закон перехода количества в качество. Энгельс с подачи Гегеля описывает то, что видит глаз человека. Ура! Сидим курим бамбук! А что там за механизм превращения воды в пар, что там за молекулы и атомы с электронами, протононами ... кто его разберет? Какая такая материя там разберется? ОК! Вы скажете, что сознание, мышление - это атрибуты мозга, а мозг материален. И что? Почему один открывает невидимые глазу законы, а тысячи других (ученых), тоже имеющих мозг и жаждущих открытий, не могут. Сколько количественных изменений, типа, нейронных импульсов должно произойти в мозгах ученого, чтобы появилось некое новое качество ЗНАНИЯ. Никто не знает. Тайна сия велика есть! Сиди морщи лоб по 100 раз в день, потом вспоминай Энгельса и добавляй количество "сморщиваний" до 1000 и т.д.
хоть до миллиона. Результата, как говорится, никто не гарантирует.
Земляк пишет:
Я откровенно говоря, не знаю, что значит слово "вельвет" в контексте Ваших высказываний,
Это название революции в Чехословакии - "вельветовая".
Земляк пишет:
уход власти в первую очередь приводит к возникновению уже другой власти. Даже в Ливии, где центральные власти нынче контролируют лишь Триполи, на других территориях, где возникли некие квазигосударства, есть своя власть.
Ливию сюда не надо бы, там власть добровольно не уходила.
Земляк пишет:
Давайте вспомним каким образом, при содействии нашего руководства и при желании граждан страны, у нас начались реформы, в том числе и политические, которые привели и к коренному и резкому перевороту в нашей жизни.
1 Исчезла однопартийная власть в обществе
2 Рухнула плановая экономика.
И все это в течении короткого времени.
Увы! И тут мы с Вами не сойдемся. И однопартийная власть и плановая экономика "рухнули и исчезли" только формально. Был, конечно какой-то крохотный промежуток времени, резко отличный от всего предыдущего, но потом все снова: и власть и собственность оказались у "одной партии", партии власти. Так что тут, как раз классический пример развода.
Земляк пишет:
Итак можно зафиксировать, что призыв к восстанию очевиден.
Однако взбудоражив народ, сам Гапон из Питера слинял, потому как арест ему совсем не улыбался, а затем вообще свалил за границу.
Вот такой вот лидер. Одни должны лезть на баррикады, рискуя своей жизнью, а Гапон и свободой не хотел рисковать.
Абсолютно не очевиден! Это вопрос доверия словам Рутенберга.
Написанное постфактум никак не может быть ОЧЕВИДНЫМ доказом того, что думал-гадан Гапон ДО шествия. Да и вся эта душераздирающая истерика про "царя-зверя" и "его отродье" и призывы к "товарищам-героям"показывают, что ни о каком геройстве своих "братьев" Гапон до шествия и думать не думал.
Земляк пишет:
Так вот, Алексей Михайлович. Задержание п.идора 6 мая 2012 года ЕСПЧ не рассматривало
Сергей Сергеевич! В ЕСПЧ нашим гражданам можно обращаться, если есть решения судов 2-х инстанций в РФ. Судебные приговоры по 6 мая в отношении Навального мне неизвестны. Были ли они вообще? Могли задержать и отпустить. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
, красным, то надо поднимать восстание. То есть, от расстрела народа и жертв тут ничего не зависело, можно было и без них обойтись. 
мысль, что "материя", не к пасхе будь помянута, - не главное, есть еще и нечто другое - нематериальное. Вот, например, земляки Энгельса, не страдают политкорректностью к Фридриху и прямо пишут:
