|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Наша Родина - СССР - 5 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 11:40 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Относительно Кого или чего вот в чём основной вопрос.
Относительно СССР и его 1960 года, в РИ в 1860 году вообще железных плугов не выпускалось. А СССР к концу своего существования догнал по выпуску сельхозмашин и тот США. Что не помешало ему накрыться медным тазом. И государству попытаться вернутся к истокам к той России которую мы потеряли в 1917 году.
А кто то мечтает вернутся опять в СССР (2). Как мечтали большевики поскорей вернутся в свой коммунизм (военный) при НЭПе. Но вернулись в военный социализм-Сталинизм.
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 12:05
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: в РИ в 1860 году вообще железных плугов не выпускалось.
не надо *****. Учите мат часть. В РИ железные плуги производились. причем, еще екатерина Вторая на казенных предприятиях приказывала сие делать. В 1802 годе ( коли не ошибаюсь) англицкий буржуин открыл производство в РИ. да и собственных разработок своих кулибиных было достаточно.
Вопрос вам был задан о другом. Почему, не производились сельхоз машины? В мире шел выпуск, в Америке и Европии мех машины для уборки и обработки урожая были и покупались. Почему в РИ не производили и на всю страну их было порядка десятка и то все импортные?
Волкон пишет: А СССР к концу своего существования догнал по выпуску сельхозмашин и тот США
Т.е. организация выпуска сельхозмашин и механизация сельского хозяйства это плохо?  это один из недостатков совка? 
Волкон пишет: Что не помешало ему накрыться медным тазом. И государству попытаться вернутся к истокам к той России которую мы потеряли в 1917 году.
Предательство собственной страны- национальная русская забава. Сначала предали в 1917 , потом предали в 1991годе.
насчет того, что вы там потеряли- Вы лично жили в то время? Вы лично, что потеряли- холопов, состояние? Нищету?
насчет истоков- это называется -регресс. возврат на более примитвные отношения, а именно полуфеодальные, когда есть баре которым можно усе и есть  которым можно только робить...Если ЭТо ваши завоевания, то сори.
Если бы Россия вернулась к тому, что тогда было в Европе или сохранив лучшее из совка, реструктуризировала экономику, сменила систему управления, простимулировала новый технологический рывок- кто бы спорил, а так милейший вы простите как в таких случаях говорят- регенерат, т.е. сторонник деградации и дибилизации общества.......Да собственно иного от вас ожидать трудно........
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 13:10
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Волкон пишет: в РИ в 1860 году вообще железных плугов не выпускалось.
"... Промышленное же производство плугов началось с 1802 г. на предприятии X. Вильсона в Москве...
Первые плугостроительные заводы строятся на юге России. Среди них особое место по значимости и заслугам в окончательной выработке улучшенной конструкции южнорусского передкового плуга, названного позднее "колонистским", занимают предприятия Г. Гена в Одессе и братьев Донских в Николаеве.
Георгий Ген был создателем колонистского плуга. Начиная с 1844 г. он организовал производство этих плугов в своих мастерских и внес много усовершенствований в конструкцию плуга. Дело продолжил его сын - Иван Георгиевич Ген, основавший в 1854 г. в Одессе первый плугостроительный завод..."
Вот ещё данные:
"... В 1845 г. в Пензенской губернии появился завод Давыдова, а в Тамбовской губернии – завод Миловановых.
В 1849 в Киевской губернии начал работать завод В. Менцеля; в 1850 г. в Харьковской губернии – завод Леппа; в 1853 г.
в Херсоне – завод братьев Ваддон.
В 1854 г. немецкий колонист кузнец И.И. Ген основал в Одессе завод, на котором начал выпускать плуги, представлявшие собой радикально модернизированный украинский плуг-сабан. К концу XIX в. эти плуги позволили существенно ограничить импорт зарубежных плугов..."
Так что же выпускалось на этих заводах????????
Также могу предложить ещё некую хронологию:
"... 1802 г. - началось промышленное производство плугов на заводе X. Вильсона в Москве.
1840-1850 гг. — изготовление различного рода почвоуглубителей. Тогда же Роман Циховский разработал двухъярусные плуги .
1850 г. - впервые в России появились плуги с предплужниками.
1854 г. - в Одессе заработал первый плугостроительный завод.
1858 г. - А. А. Бобринский создал глубокопашущий плуг , показавший хорошее качество вспашки на целине..."
также можно вспомнить и Рязанский плух, он же - плуг Полторацкого.
(Добавление)
STiv пишет: В РИ железные плуги производились.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 21 сентября 2014 — 13:12)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 17:02
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Я так понял ,что они производились но их было мало
вы так и не поняли, я вам задал вопрос о МЕХАНИЧЕСКИХ СРЕДСТВАХ ОБРАБОТКИ УРОЖАЯ- молотилки ( паровые или на конной тяге), косилки и прочая......
Волкон пишет: . И чтобы догнать и перегнать америку в плугостроении и была произведена та ВОР спустя 57 лет после цифры 1860 .
У вас хоть иногда бред заканчивается?
на вопрос ответ дадите? Или опять сифонить разной ерундой будете?
Спрос на стальные плуги был, но он был не большим, вопрос в догонку почему? Почему экономически не выгодно было организовывать массовое производство с.х. техники в РИ?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 18:00
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Волкон пишет: Я так понял ,что они производились но их было мало ...
(Добавление)
STiv пишет: У вас хоть иногда бред заканчивается?
Неуж то закончились аргументы и Вы, уподобляясь некоторым, решили перейти на хамство? Сегодня Вы меня удивили. Вы ли это??? STiv пишет: Почему экономически не выгодно было организовывать массовое производство с.х. техники в РИ? (Отредактировано автором: 21 сентября 2014 — 18:08)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 18:07
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
galbur пишет: Я знаю!!Я знаю!!!Можно мне ответить!?!?
Вам неуд.....подождем, что нам ответит пахарь философии и знаток русского мира, идейный борец с за торжество Перуна прилетевшего со звезд, бог и потомок богов....и прочая прочая прочая....ждем..Ща будет каскад мудрости..... 
(Добавление)
Alexis пишет: Вы заблуждаетесь.
Ни чего подобного. При наличии собственных передовых разработок мех косилок ( комбайнов по нашему), мех молотилок и прочая, их производство в РИ отсутсвавало. закупки единичные шли из-за рубежей...Я ранее приводил примеры с именами конструкторов ......Была попытка организации производства, но почему то их постигло банкротсво.....говорим о периоде до 1860 года включительно!
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 18:28
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
STiv пишет: Ни чего подобного. При наличии собственных передовых разработок мех косилок ( комбайнов по нашему), мех молотилок и прочая, их производство в РИ отсутсвавало. закупки единичные шли из-за рубежей...Я ранее приводил примеры с именами конструкторов ......Была попытка организации производства, но почему то их постигло банкротсво.....говорим о периоде до 1860 года включительно!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 19:03
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Alexis пишет: Как лихо Вы перескочили от плугов к комбайнам
Почему лихо? Мой вопрос волкону и Егозе изначально шел именно об ЭТОМ, а не о железных плугах......
Alexis пишет: Дело в том, что ввоз сельскохозяйственных машин в РИ до 1885 г. оставался беспошлинным
Я приводил монографию по этому вопросу. Там вопрос пошлин имел десятое значение. СПРОСА не было, не кому было покупать....рынок сам по себе отсутсвовал в силу того, что население было под крепостным правом и имуществом практически не распологало, а покупали единичные хозяйства крупных землевладельцев, страдавших прогрессивными взглядами......
а вот внутренние налоги играли роль в другом вопросе, а именно патентовании. наши умельцы практически всегда не могли запатентовать изобретение- дорого. И даже бесплатно предлогали свои идеи и конструкции. В РИ их никто не внедрял...не зачем.......это все к вопросу о высоком уровне сельхозкультуры в России до времен исторического материализма......не выгодно было быть прогрессивным.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 19:21
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: Вы лично, что потеряли- холопов, состояние? Нищету? galbur пишет: Для русской культуры ведение сельского хозяйства является не работой(как для продвинутых государств),а частью жизни .
Им для полного рыночного созревания не хватило ещё тех самых столыпинских 20 лет.
Тогда бы на деревне всё и устаканилось.
ПоспешишЪ людей насмешишь"",а сам кровавыми соплями умоешься.(Отредактировано автором: 21 сентября 2014 — 19:28) |
| |
|
| galbur |
Отправлено: 21 сентября 2014 — 19:26
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
STiv пишет: а именно патентовании. наши умельцы практически всегда не могли запатентовать изобретение- дорого. И даже бесплатно предлогали свои идеи и конструкции. В РИ их никто не внедрял...не зачем.......это все к вопросу о высоком уровне сельхозкультуры в России до времен исторического материализма......не выгодно было быть прогрессивным..... Все понятно.;непокупали-потому как не выгодно быть прогресивным.А не выгодно потому что налоги душили. Если дальше так рассуждать то можно докатится до перлов типо-\экономика должна быть экономной\ИТД.  ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
