Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
STiv пишет:
Я не отрицаю брака и раздолбайства, но по факту натур продукт хранить и реализовывать труднее в разы чем химию.
Не очень улавливаю связь. Если вы хотите сказать что СССР страна здоровых продуктов, против современной России, то тут много натяжек. Или, прямо скажем, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Во-первых, само СССР использовало химию как могла и ни перед чем не останавливалось, но технологий необходимых не имело. Во-вторых отравления от порченных продуктов процветали во всю, сейчас этого нет, или скажем растянуты во времени.
И еще, в силу любви к горам я каждый год бываю в Непале. Абсолютно аграрная странас крайне отсталым сельским хозяйством - голод и нищета. Это к вопросу спасения натурпродуктами со своего огорода. Во многом это надуманная проблема навеянная дельцами типа Стерлигова, нет у нас выбора. Придется есть это или не есть вообще. А всякие "спецхозяйства" это просто выкачивание денег.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
neon пишет:
Не очень улавливаю связь.
Кроме объективных недостатков совка- они были тут спору нет, есть простая вещь. называется ГОСТ. Стандарты по пищевым продуктам все же были жесткими и брак и особливо массовые отравления ( было и такое) это ЧП. так вот по совковым Гостам наличие добавок в той же колбасе не превышало 10-15% от массы. Я помню был мальцом и как обсуждали счнижение содержания мяса в колбасе и замены ее "бумагой" было событием. Сейчас натуральные инградиенды в колбасе примерно 10-15% ( я имею тут ввиду ширпотреб в магазинах, а не элитную) и это увы норма. так вот с точки зрения "здоровых" продуктов дела обстояли гораздо лучше. Причины:
1- ГОСТы
2-санконтроль
Сейчас ТУ...отсутсвие сан контроля в ходе производства и т.п.
Если вы имеете ввиду экологию......то это немного другая тема разговора.
neon пишет:
Во-вторых отравления от порченных продуктов процветали во всю, сейчас этого нет, или скажем растянуты во времени.
Ну прямо сейчас этого нет.
Сейчас продукт тихо убивает и протухает медленние.
neon пишет:
И еще, в силу любви к горам я каждый год бываю в Непале. Абсолютно аграрная странас крайне отсталым сельским хозяйством - голод и нищета. Это к вопросу спасения натурпродуктами со своего огорода.
Ну вы сравнили. Непал - горная страна. Они живут там как и 200-300 лет назад. Урожайность низкая.
neon пишет:
Во многом это надуманная проблема навеянная дельцами типа Стерлигова, нет у нас выбора. Придется есть это или не есть вообще. А всякие "спецхозяйства" это просто выкачивание денег.
Проблема не надуманная- она естественная. Выбор конечно есть всегда и он в руках каждого из нас. Вопрос то шел о причинах дефицита.
В 1990 году разговаривал с одним водилой он родом был из Рязани. Он рассказывал как в период острейшего дефицита продуктов он на ЗИЛе вывозил на свалку с базы испорченные продукты: мясные, консервы, кондитерку...молочные.....матери лся и не мог понять как так.....в магазинах шаром покати , а на свалку каждый день выбрасывалось по 5-7 тонн жратвы испорченной на базе....не мог понять почему ее не продавали в магазинах а держали до потери товарного вида. Так , что тут не все просто..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
neon
Отправлено: 17 июня 2014 — 22:42
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
STiv, госты как панацея качества? Ну так они попирались на местах. И были откровенно низкие ГОСТы и ничего толком они не гарантировали, это после разгула 90-х несколько припомнили их. Но сейчас берите просто дорогие продукты и не парьтесь. А ежели нет возможности, так и в СССР её не было. Если к кормушке не был пристроен. То есть вопросы социального неравенства вполне себе существовали.
STiv пишет:
Ну вы сравнили. Непал - горная страна. Они живут там как и 200-300 лет назад. Урожайность низкая.
Низкая. Зато ни химии ни отравлений, только с голоду пухнут.
STiv пишет:
не мог понять почему ее не продавали в магазинах а держали до потери товарного вида.
Трудно сказать насколько личное впечатление отражает общее положение дел, если вы не ведете статистику температурных изменений, то не стоит навязывать мнение, что прошлым летом было теплее.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 17 июня 2014 — 22:51
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
neon пишет:
STiv, госты как панацея качества?
Гарантия. И закон.
neon пишет:
Ну так они попирались на местах
нарушение закона -уголовно наказуемое преступление. Вопрос как они попирались? В чем это выражалось. Это первое. Второе. вы считаете что нарушение закона основание его отмены? не логично.
neon пишет:
И были откровенно низкие ГОСТы и ничего толком они не гарантировали,
Привести примеры можете?
neon пишет:
Но сейчас берите просто дорогие продукты и не парьтесь.
Гарантии что стоимость знак качества есть?
neon пишет:
То есть вопросы социального неравенства вполне себе существовали.
Стандарты снижали вероятность.этого расслоения.
neon пишет:
Низкая. Зато ни химии ни отравлений, только с голоду пухнут.
Ну так сори в горных условиях там что черноземная зона? Причем тут Непал? Там и климат не особо земледельческий....Вы не очень удачный пример привели. В Перу индейцы тоже от маиса и кукурузы не жируют. ну так это не показатель.
neon пишет:
Трудно сказать насколько личное впечатление отражает общее положение дел, если вы не ведете статистику температурных изменений, то не стоит навязывать мнение, что прошлым летом было теплее.
не совсем понял ваш ответ. Что имели ввиду? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 17 июня 2014 — 22:56
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Помните что сказал один очень мудрый дедушка??? Он сказал: "История - это не то, что говорят люди, а то, что было на самом деле"!!!
А мы вашего вальта ,нашим тузом: "Не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за деньги .(как Каминский )
А предупредил Пушкин.
"Существует две истории :лживая-официальная... и тайная история,где видны подлинные причины событий.
Бальзак.
"Нет ничего нового в мире,за исключением истории ,которую вы не знаете".
Труман.
STiv
Отправлено: 17 июня 2014 — 23:00
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
"Существует две истории :лживая-официальная... и тайная история ,где видны подлинные причины событий.
Бальзак.
Вы претендуете на знание истины? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 17 июня 2014 — 23:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Думаю. что до вас доходит абсурдность вашей доктрины "гусского падгиота" Радость
Тётя моня,та не парьтесь вы так целыми простынями. Якаж же вы говорлива, право ...
Вступайте к нам в партию Родина. Скажете от меня. Будем вместе коммуноидов и либерастов душить логикой. (Добавление)
STiv пишет:
Вы претендуете на знание истины
Это вы сказал.
STiv
Отправлено: 17 июня 2014 — 23:15
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Тётя моня,та не парьтесь вы так целыми простынями. Якаж же вы говорлива, право ...
гусский патгиот- сильно аргументировал свою позицию.... как орбычно вода в ступе водянистее, чем вода в колодце....
Волкон пишет:
Вступайте к нам в партию Родина. Скажете от меня. Будем вместе коммуноидов и либерастов душить логикой.
Спс. Я по жизни беспартийный. единственная моя партия- это партия патронов и десантников в тылу противника.....
Волкон пишет:
Это вы сказал.
Ну тогда ерунду не пишите. Фильтруйте удары пальцев по клаве. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
neon
Отправлено: 17 июня 2014 — 23:17
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
STiv пишет:
Гарантия. И закон.
Хм. Я немного запутался. Что вы хотите сказать? Ввести госты и мы заживем аки боги на Олимпе? (Это к тому что их мало принять, надо и выполнять)
Волк
Отправлено: 17 июня 2014 — 23:18
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Волкон, STiv, прекращайте перепалку! ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
STiv
Отправлено: 17 июня 2014 — 23:28
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
neon пишет:
Хм. Я немного запутался. Что вы хотите сказать? Ввести госты и мы заживем аки боги на Олимпе? (Это к тому что их мало принять, надо и выполнять)
Сам по себе ГОСТ - это закон для производителя, который он обязан соблюдать. Вопрос наполнения ГОСТа- это вопрос технологических возможностей промышленности. Но наличие ГОСТа само по себе- есть основание для предъявления претензий к производителю по качеству продукта. Т.е. это санитарные требования ( для пищевой продукции) которые нельзя нарушать. Как пример: использовать продукты вызывающие алергию, анкологию, дезентирию и прочая....Понимаете, с таким же успехом вы можете как аргумент сказать, зачем ГОСТ, пусть производитель выводить содержимое на упаковку и не хочешь не бери. Но ! Изначально продукт должен быть как минимум безопасен для потребителя. В противном случае это бизнес на здоровье человека.
Волк пишет:
Волкон, STiv, прекращайте перепалку!
Да что там ....какая перепалка....так....недоразумени е.......локальная перестрелка..салют я бы сказал....на ночь глядя... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 17 июня 2014 — 23:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
К вопросу о химии ..Помнится на заборах висело "Советская власть- это электрофикация плюс химизация всей страны." Потом добавилось ещё -газификация.
Так что не жизнь была ,а сплошной заборный анегдот.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
)
