Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Григорий Я пишет:
мавр сделал своё дело, мавр должен уходить. Кажется, так.
Мавр сделал своё дело, но попутно навредил. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Григорий Я пишет:
мавр сделал своё дело, мавр должен уходить. Кажется, так.
Оффтоп
На фотку его посмотрите. Ну какой из Ежова Отелло?
Скорее, карлик в "Ежовых рукавицах" сделал свое дело... ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Григорий Я
Отправлено: 10 сентября 2012 — 19:22
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
ПостороннимВилли пишет:
На фотку его посмотрите. Ну какой из Ежова Отелло?
Тошнит отт его фотки. Я просто привёл выражение. ставшее штампом. Человек сделал всё, что от него требовалось- и до свидания на том свете.
(Отредактировано автором: 10 сентября 2012 — 19:23)
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 10 сентября 2012 — 21:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
Проще тогда сказать, что Cталин был маньяком и любил покушать людишек за ради своего удовольствия.
Зачем же так передёргивать. Просто Сталин последовательно уничтожал ленинскую гвардию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Я
Отправлено: 10 сентября 2012 — 21:56
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
Зачем же так передёргивать. Просто Сталин последовательно уничтожал ленинскую гвардию.
Практически всю уничтожил. Крупскую не тронул.Но Ежов к ленинской гвардии никакого отношения не имел.
(Отредактировано автором: 10 сентября 2012 — 21:59)
Alexis
Отправлено: 10 сентября 2012 — 22:01
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
Ежову было поручено перед войной заговорщиков активно вытравить из власти, с чем он и справился прямолинейно слишком - лучше чем Ягода, но не так деликатно как Берия.
Отвечу цитатой.
"... «Без тридцать седьмого года, — писал Маршал Советского Союза А.М. Василевский, — возможно, и не было бы вообще войны, войны в 1941 году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль оказала оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел…»
Пострадала и оборонная промышленность: под расстрел были подведены директоры многих военных заводов, конструкторы авиационной, артиллерийской, танковой, радиотехники.
Был выбит цвет военной науки — расстреляны почти все ведущие профессоры военных академий, в том числе и академии генерального штаба, лишь на том основании, что многие из них были генералами и старшими офицерами еще в русской дореволюционной армии, хотя с самого начала Гражданской войны служили в армии Красной. Это не могло не сказаться на подготовке новых кадров командиров Красной Армии и Флота.
В 1941 году лишь 7 процентов командиров Красной Армии имело высшее военное образование, 37 процентов не прошло полного курса средних военных училищ..."
Алексей Полянский
Ежов (История «железного» сталинского наркома) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 10 сентября 2012 — 22:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Alexis пишет:
Зачем же так передёргивать. Просто Сталин последовательно уничтожал ленинскую гвардию.
Практически всю уничтожил. Крупскую не тронул.Но Ежов к ленинской гвардии никакого отношения не имел.
Давайте посмотрим вместе. 30 сентября 1936 года назначен Народным комиссаром внутренних дел СССР. Вторая дата, которая нас интересует - 9 декабря 1938 года , когда Ежов был освобождён от обязанностей наркома внутренних дел с оставлением его народным комиссаром водного транспорта.
Теперь открываем список: «Ленинская гвардия» уничтоженная Сталиным и ищем совпадения по годам. Пойдём в алфавитном порядке.
АБРАМОВ АЛЕКСАНДР ЛАЗАРЕВИЧ (1895-1937) — член РКП(б) с 1916 г., работник Моссовета в 1918-1921 гг., в 1921-1926 гг. — эмиссар Коминтерна в ряде стран Европы, в 1926-1935 гг. — заведующий отделом международных связей (ОМС) Исполкома Коминтерна. В 1937 г. арестован, расстрелян.
АНТОНОВ-ОВСЕЕНКО (ОВСЕЕНКО) ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ (1883-1938) советский военный и государственный деятель, дипломат. Член РСДРП с 1902 г. В 1905 г. дезертировал из армии, находился на нелегальном положении. В 1905- 1906 гг. член Петербургского комитета партии. В 1907 г. приговорен к смертной казни, замененной 20 годами каторги; бежал из тюрьмы. Работал в меньшевистских организациях в России, в 1910 г. эмигрировал за границу. В мае 1917 г. вернулся в Россию, вступил в РСДРП(б). В октябре 1917 г. член Петроградского ВРК, один из руководителей взятия Зимнего дворца. После победы Октябрьского восстания член Комитета по военным и морским делам СНК, командующий войсками Петроградского военного округа. Во время Гражданской войны возглавлял ряд армий, групп войск и фронтов. В 1921 г. руководил подавлением крестьянского контрреволюционного восстания в Тамбовской губернии. Член РВС Республики, в 1922-1924 гг. начальник Политуправления РККА. В 1919-1924 гг. член ВЦИК и ЦИК СССР, входил в состав коллегий ряда наркоматов РСФСР. Полпред СССР в Чехословакии, Литве, Польше. В 1934-1936 гг. Прокурор РСФСР. В 1936-1937 гг. генеральный консул в Барселоне, проводил линию на подавление антисталинистских левых сил в Испании. В 1937 г. отозван в Москву, арестован; в 1938 осужден и расстрелян.
БАКАЕВ ИВАН ПЕТРОВИЧ (1887-1936) -советский партийный и государственный деятель. Член РСДРП с 1906 г., большевик. В 1917 г. секретарь Петроградского Совета. В 1919-1920 гг. председатель Петроградской Губернской ЧК, позднее уполномоченный ВЧК в Юго-Восточном крае, начальник политуправления и член РВС ЛВО, председатель Ленинградской губернской Контрольной Комиссии ВКП(б), член Ленсовета и губисполкома. В 1925-1927 гг. член ЦК партии. В 1936 г. расстрелян.
Фото:
http://www.politforums.ru/kprf/1330593084_1.html Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 10 сентября 2012 — 22:30
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Зачем же так передёргивать.
Для наглядности.
Alexis пишет:
Просто Сталин последовательно уничтожал ленинскую гвардию.
А смысл? Сейчас ещё раз передёрну - Cталин последовательно уничтожил гитлеровскую гвардию, смысл был в спасении своей страны от угрозы уничтожения.
Alexis пишет:
возможно, и не было бы вообще войны, войны в 1941 году
Т.е. Гитлер подумал, что уничтожили цвет нации, а на самом деле уничтожены были враги нации. В ином случае он ещё больше сил на Блицкриг привлёк.
Alexis пишет:
Пострадала и оборонная промышленность:
Это как же она пострадала, если развивалась? Некоторые проекты притормозили, поскольку некоторые новые проекты с дуру начали вытеснять проверенные временем. Динамореактивные пушки как частность, а глобально абыкакое развитие военной промышленности продемонстрировал Хрущёв, когда новое ракетное вытеснило на слом всё старое.
Alexis пишет:
Был выбит цвет военной науки
Тут вообще странности, куда выбит, зачем выбит, как преподавали в академиях, так и преподавали.
Alexis пишет:
В 1941 году лишь 7 процентов командиров Красной Армии имело высшее военное образование, 37 процентов не прошло полного курса средних военных училищ..."
По моим данным, уровень образования не только не упал, а напротив повысился. Несмотря на рост численности армии, хотя при этом командиров действительно стало не хватать. (Добавление)
Alexis пишет:
В 1941 году лишь 7 процентов командиров Красной Армии имело высшее военное образование, 37 процентов не прошло полного курса средних военных училищ..."
Как отразились репрессии на образовательном уровне высшего командного состава? Как ни парадоксально, но объективно его уровень вырос. В первой половине 30-х гг. доля лиц этой категории, имеющих высшее военное образование, колебалась от 30 до 40%. Перед началом репрессий 29% имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38%, а в 1941 году 52% военачальников имело высшее военное образование.
Ну и т.д. подробнее:
http://lib.rus.ec/b/18738/read ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
mischuta69
Отправлено: 10 сентября 2012 — 23:06
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
В 1941 году лишь 7 процентов командиров Красной Армии имело высшее военное образование, 37 процентов не прошло полного курса средних военных училищ..."
Ну хвати талдычить одно и то же . Я уже два раза приводил цифры по колличеству командиров с ВО и пр. Очередная брехня очередного Полянского. Для наглядности привел он рост РККА в предвоенные годы. (Добавление)
Alexis пишет:
"... «Без тридцать седьмого года, — писал Маршал Советского Союза А.М. Василевский, — возможно, и не было бы вообще войны, войны в 1941 году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль оказала оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел…»
Эти слова были написаны в годы всеобщего пинания Сталина за начало войны , другого трудно было ожидать , да и что ему самого себя ругать и дураком выставлять. А Гитлер впоследствии сожалел , что не прорядил состав своего генералитета , глядишь и дубовый стол во Вольфшанце был бы цел...
ПостороннимВилли
Отправлено: 10 сентября 2012 — 23:14
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
mischuta69 пишет:
глядишь и дубовый стол во Вольфшанце был бы цел...
+1
Вроде бы, английская разведка к концу войны запретила проводить диверсии против Гитлера - такой командующий нужен был живым ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 11 сентября 2012 — 00:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
А смысл? Сейчас ещё раз передёрну - Cталин последовательно уничтожил гитлеровскую гвардию, смысл был в спасении своей страны от угрозы уничтожения.
Не спорю. Сначала уничтожил ленинскую гвардию, отдохнул немного и принялся за гитлеровскую гвардий. Потому что ... последовательный.... (Добавление)
Kourveen пишет:
По моим данным, уровень образования не только не упал, а напротив повысился. Несмотря на рост численности армии, хотя при этом командиров действительно стало не хватать.
А не поделитесь источником знаний? Уж больно интересно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 11 сентября 2012 — 01:00
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Сначала уничтожил ленинскую гвардию, отдохнул немного и принялся за гитлеровскую гвардий. Потому что ... последовательный....
Можно и так, а при этом страна из двух мировых войн и катаклизмов уцелела и развилась в сверхстрану первого мира, при этом социалистическую. (Добавление)
Alexis пишет:
А не поделитесь источником знаний? Уж больно интересно.
Я же поделился и ссылку дал на один источник. Могу ещё предъявить. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
