|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Морские кадры перед русско-японской войной |
| |
glavstakanovec  |
Отправлено: 18 апреля 2013 — 23:19 
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Связист пишет: Подразумевается, что человеку не имеющему богатой родословной будет легче подбирать подчиненных, не взирая на происхождение, а исходя только из их деловых качеств. Я имел ввиду, при чем тут ученый? А происхождение из низов- тоже скорее минус. Большинство кадровых офицеров того времени дворяне, которые не будут в восторге от того, что ими командует "простолюдин". Опять же, влияние, необходимое для лоббирования своих интересов в верхах.
|
| |
|
| 1овждб |
Отправлено: 19 апреля 2013 — 22:01
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Р. М. Мельников «Крейсер „Варяг“» Особенно трагичными для флота были последствия новаторского по замыслу, но дискредитированного отсутствием соответствующей тактики, решения МТК о переходе в 1892 году на облегченные орудия, обеспечивающие увеличение почти на 20 % начальной скорости снаряда. Благодаря этому в сравнении с артиллерией иностранных флотов было достигнуто существенное превосходство в настильности траектории, то есть в наибольшем её приближении к прямой линии, что резко увеличивало меткость огня и бронепробиваемость (пробивание при равном калибре снарядов брони большей толщины) на дистанциях до 5,5 км. Эта дистанция считалась предельной в бою как из-за трудности прицеливания и определения расстояний, так и ввиду почти полной неуязвимости броненосных кораблей при обстреле с больших расстояний. На большой дистанции 203-миллиметровую плиту крупповской брони не мог пробить уже никакой снаряд, поэтому для уничтожения противника считалось неизбежным сближение на малые расстояния. Приняв за догму пределом боевой дистанции 4—6 км и ориентируя по нему всю боевую подготовку в русском флоте, забыли, что заставить противника принять выгодную для нас дистанцию боя можно, лишь обладая превосходством в скорости. Стрельб на полном ходу не проводили, совместно на этой скорости корабли не маневрировали, а когда началась война, не пытались ни выделить в эскадре самостоятельно маневрирующие быстроходные отряды, ни избавиться от связывавших эскадру тихоходов. Не была оценена и опасность перегрузки кораблей, которая, кроме потери скорости, приводила к излишнему углублению в воду броневого пояса, отчего слабо или совсем небронированные участки борта оказывались в непосредственной близости к ватерлинии. Никто не предполагал, что японцы, отказавшись подставлять на близкой дистанции борта своих кораблей под лучшие в мире русские бронебойные снаряды, будут отвечать с немыслимых до войны 12—17-километровых дистанций мощными фугасными снарядами, которые, хотя и были бессильны против почти любой брони, но вырывали громадные (до 6 м²) участки в небронированных бортах русских кораблей. Эти пробоины, погружаясь в воду при крене, приводили к гибели корабли, несмотря на остававшийся неповрежденным броневой пояс.
Макаров внес множество предложений по совершенствованию флота, буквально заваливая рапортами военно-морское министерство и руководство флотом, однако лишь немногие из них получили развитие. Более того, некоторые реализовались частично, что принесло скорее вред, чем пользу. В частности он настоял на значительнейшем снижении веса корабельных снарядов. Идея была красива — снаряды существенно легче, а значит дешевле в производстве и занимают меньше места в трюме, значительно меньше изнашивают ствол при схожей баллистике. Кроме того, при меньшей массе они имели соответственно большую начальную скорость, что повышало бронепробиваемость на малых и средних дистанциях, особенно при использовании бронеколпачков. Более тихоходные, чем японские, русские корабли не имели возможности в русско-японскую войну вести бой на выгодных для облегченных снарядов дистанциях
Прикреплено изображение
|
| |
|
| Связист |
Отправлено: 19 апреля 2013 — 23:11
|
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
|
glavstakanovec пишет: Я имел ввиду, при чем тут ученый?
А... вы об этом. Ну.. не более чем характеристика. |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться! |
| fan1945 |
Отправлено: 16 июля 2013 — 07:38
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Ну,робятушки! Всю кораблестроительную программу нужно пересматривать.
Корабли были,а ФЛОТА не было.Собственно и адмиралы были.Флотоводцев не было.
Причины настолько глубинные,что полностью избавиться даже до ВОВ
не удалось...Минирование под Владивостоком накануне войны с Японией в 1945
чего только стоит.И это после 40 лет от ЦУСИМЫ.Реально сделать ничего и никто
бы не смог,ни в какие сроки... На Черном море отряд линкоров (додредноутов) до
ПМВ отработал эскадренную стрельбу ГК на максимальные дистанции.Однако при
реальной встрече с "Гебеном" 4 ноября 1914 бригада линкоров не сумела провести
сосредоточенную стрельбу... Это все рецидивы прошлого.Дают знать до сих пор...
(Добавление)
[quote=glavstakanovec][/quote] glavstakanovec пишет: Так и внедряли. Бородинцы, шеститысячники, Ретвизан. Все по последнему слову техники.
"Бородино" были развитием (продолжением) французкого проекта "Цесаревич".
Старье!В этот же период шло строительство "Дредноута" и уже были спроектированы первые линейные крейсеры...!А пример удачного 6000?Слабого
догнать не сможет,а от сильного отбиться не в состоянии. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 16 июля 2013 — 08:55
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
fan1945 пишет: Старье!В этот же период шло строительство "Дредноута" и уже были спроектированы первые линейные крейсеры...! fan1945 пишет: А пример удачного 6000?Слабого
догнать не сможет,а от сильного отбиться не в состоянии. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 16 июля 2013 — 12:15
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: Не сравнивайте несравнимое. Годы закладки малёхо разнятся.
С дредноутом погорячился.Его и проектировали с учетом опыта РЯВ (в том числе).
Однако проекту "Цесаревича" было уж лет пять,когда он был взят за образец...А
с крейсерами,именно "богатыри" с башнями в оконечностях и оказались относительно удачными.Хотя проектные 23 развивал разве что "Богатырь"
построенный в Германии. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 16 июля 2013 — 12:23
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
fan1945 пишет: Однако проекту "Цесаревича" было уж лет пять,когда он был взят за образец... fan1945 пишет: Хотя проектные 23 развивал разве что "Богатырь"
построенный в Германии. (Отредактировано автором: 16 июля 2013 — 12:24) |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 16 июля 2013 — 12:32
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: Связист пишет: Ну.. не более чем характеристика. Без разницы. Макаров, при всех его плюсах, скорее, авантюрист по меркам того времени. Действительно талантливые командиры, имеющие и опыт, и знания, и образование, появятся лет на пять-семь позже. Перед РЯВ они пока штаб- и обер-офицеры.
Представляется что слишком жесткая,не совсем справедливая оценка.Человек он был увлекающейся,порывистый.Что создавало видимость несерьезности.Но,как
всегда у умных людей их недостатки могут быть продолжением достоинств.Макаров
умел анализировать.Полагаю сумел бы найти удачные решения и при управлении
эскадры.Дело ведь не только в самом Макарове.Оживились с его приходом все
инициативные.Изменился "климат" на эскадре...Появились вера и уверенность в
командире.А это бывает поважнее материи... |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 16 июля 2013 — 12:36
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
fan1945 пишет: Макаров
умел анализировать. fan1945 пишет: Изменился "климат" на эскадре...Появились вера и уверенность в
командире |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Военно-морской флот » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
