Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7 , Продолжение
alexeybo
Отправлено: 8 августа 2023 — 23:53
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Табель пишет:
Это к чему?
Это к тому, что оценивать состояние мозгов и уровень крамолы новгородцев времен Грозного по бумагам самих палачей - дело неблагодарное.
В любом случае, во время Смуты только Новгород показал робкие движения в сторону сепаратизма, в сторону признания шведов и возможности отделения от Руси. С читаю этот факт прямым следствием погрома города Грозным...
Это к тому, что "слово и дело" было настолько бюрократизировано, насколько и жестоко. Не в интересах новгородцев было самим сохранять доказательства своего стремления отложиться от Москвы.
Полагаете, что и коллаборанты ВОВ были следствием наступательных операций РККА 1943-1945 г.г.?
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Закиров Дамир пишет:
хотелось бы понять Вашу позицию в свете сегодняших событий
Позиция в телевизоре.
И понимать эту позицию не надо. Нужно эту позицию принимать. И вовремя отслеживать изменения, чтобы на крутых поворотах истории не выскочить из седла (почти цитата Сталина)...
А все, что отходит за рамки этой позиции - это уже оппозиция.
Неужели до сих пор не понятно?
(Отредактировано автором: 9 августа 2023 — 09:08)
Волкон
Отправлено: 9 августа 2023 — 09:22
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Табель пишет:
Позиция в телевизоре.
И понимать эту позицию не надо. Нужно эту позицию принимать.
А все, что отходит за рамки этой позиции - это уже оппозиция.
Неужели до сих пор не понятно?
С такой позицией в оппозиции и до сих пор на свободе. Вы ведь из возвращенцев. Зачем голосазауральского снова пугаете репрессией. Он по материальным соображениям не может эмигрировать. И живёт в мании преследования. Хотя у вас и ваших сторонников либера-западников гнать репрессивный страх -это часть пропаганды.
(Когда же интеллигентный Гот вернётся, поговорили бы о погоде в Готии? )
Сегодня у русских патриотов вызывает пристальный интерес прессекретарь президента Песков. Этот чувак (чел преклоняющийся перед Америкой) , его биография советского мажора при посольстве Турции, три жены , дети все -иностранцы. Его защита, Урганта как испугавшего патриота России, целование руки мамы инагента Галкина, комент о выборах, голосок-шепоток скучающего в рашке Парижанина, наводят на мысль о нехорошем. Что рядом с президентом? И как будет осуществлено предательство, которое видать не загорами.
(Отредактировано автором: 9 августа 2023 — 09:45)
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 9 августа 2023 — 09:22
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Табель пишет:
Позиция в телевизоре.
И понимать эту позицию не надо. Нужно эту позицию принимать. И вовремя отслеживать изменения, чтобы на крутых поворотах истории не выскочить из седла (почти цитата Сталина)...
А все, что отходит за рамки этой позиции - это уже оппозиция.
Неужели до сих пор не понятно?
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Табель
Отправлено: 9 августа 2023 — 10:23
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Волкон пишет:
(Когда же интеллигентный Гот вернётся, поговорили бы о погоде в Готии?
За Гота не знаю.
А ушел я на долго по простой причине.
Из-за непреодолимого желания послать большую часть пользователей далеко и по матери.
Возникла такая эмоция почему-то.
Больше года с ней боролся.
Победил. Выдавил по капли...
Люди грешны, это надо принять.
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Волкон
Отправлено: 9 августа 2023 — 10:32
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Волкон, Вы слишком многословны. Совесть Вас не мучает, а перспективы не пугают? Большевики за тридцать лет разваленное государство собрали. А вы этого не смогли сделать за такой срок и при более лучших условиях. Видно, способностей недостаточно.
Можно только повторить за Путиным : нет сердца у того кто не сожалеет об СССР , и нет мозгов у того кто мечтает о его возрождении. Путин считая, что русские, белоруссы и украинцы это три ветви одного национального дерева- империю-образующие. Наделены нац.республиками, вождями большевиков евреями и грузинами, специально. Разделение на РСФСР , УССР , БССР (да и на КазССР) это не глупость , а хитромудрый план величайшего преступления. Поэтому его и называют миной замедленного действия которую взорвали в 1991 году.
Есть правда ещё один вариант по Черномырдину: Ленин, Сталин, Хрущёв: хотели как лучше ,а получилось как всегда. (Погода на солнце виновата).
(Отредактировано автором: 9 августа 2023 — 10:42)
Закиров Дамир
Отправлено: 9 августа 2023 — 10:38
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Табель пишет:
Позиция в телевизоре.
И понимать эту позицию не надо. Нужно эту позицию принимать. И вовремя отслеживать изменения, чтобы на крутых поворотах истории не выскочить из седла (почти цитата Сталина)...
А все, что отходит за рамки этой позиции - это уже оппозиция.
Неужели до сих пор не понятно?
Ясно! Гибкость в оппозиции, умение перестроиться под изменяющиеся реалии и вот уже, в виду возраста, окунулся в другие реалии - шпалеры с виноградника украли.
Самое время применить, наконец-то, "гибкость и умение перестроиться".
Волкон пишет:
С такой позицией в оппозиции и до сих пор на свободе. Вы ведь из возвращенцев.
Зачем голосазауральского снова пугаете репрессией. Он по материальным соображениям не может эмигрировать. И живёт в мании преследования. Хотя у вас и ваших сторонников либера-западников гнать репрессивный страх -это часть пропаганды.
"До сих пор на свободе", "репрессии", "не может эмигрировать", "репрессивный страх" - просто "Тайное общество неуловимых Джо", которые нахрен никому не нужны!
(Отредактировано автором: 9 августа 2023 — 10:39)
Волкон
Отправлено: 9 августа 2023 — 11:27
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Закиров Дамир пишет:
просто "Тайное общество неуловимых Джо",
"Лимонадный Джо" - первый вестерн который в конце 60-х крутили в СССР. Хотя это и была чехословацкая пародия на американские ковбойские боевики, воспринималась не как пародия, а настоящий Голливуд. Как пожевать по очереди жевачку.
Волкон
Отправлено: 9 августа 2023 — 11:38
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Табель пишет:
Из-за непреодолимого желания послать большую часть пользователей далеко и по матери.
Так на профильных форумах всё одно и тоже ,что у нас. Чего менять шило на мыло.
Табель
Отправлено: 9 августа 2023 — 12:26
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
alexeybo пишет:
Не в интересах новгородцев было самим сохранять доказательства своего стремления отложиться от Москвы.
По поводу Московских процессов товарищ Сталин ясно объяснил одному полезному идиоту с Запада:
- В деле заговоров не может быть доказательств.
Поэтому и судим и осуждаем без улик и доказательств.
Именно отсюда пошла новая мысль советской юриспруденции: признание - царица доказательств.
Более того, родилась у Вышинского и еще одна мысль.
Бухарина обвинили в заговоре против власти в составе группы. Вот, товарищ Бухарин, член этой группы рядом с вами на скамье сидит..
-Да я его в первый раз вижу! Как это возможно?
- Возможно, товарищ Бухарин. Потому что вы создали не группу, а сообщество.
Преступное сообщество, в котором отдельные члены могут друг друга и не знать.
Недаром Сталин на полях исторической работы про Грозного написал:
- Учитель...
Нет доказательств вины новгородцев?
Прекрасно...
Тем хуже для них.
Волкон
Отправлено: 9 августа 2023 — 13:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Петр скончался, не назначив наследника (именно такой порядок, через личное назначение действующим императором, установил Петр законом о престолонаследии). Его, вернее, ее назначили гвардейские офицеры, возглавляемые рейхс-маршалом князем Меньшиковым; императрицей стала супруга Петра, Марта Скавронская под именем Екатерины I. Законному наследнику, внуку Петра Великого, будущему Петру II, пришлось подождать два года.
Учитывая рассеянный образ жизни, который вела императрица, для возни с утомительной государственной рутиной над сенатом и коллегиями возникло совершенно новое, оригинальное и не предусмотренное никакими «конституциями» учреждение – Верховный тайный совет! По мнению автора, это была первая относительно удачная, хотя и не долговременная, попытка ограничить самодержавие в пользу аристократической верхушки.
После смерти императрицы и воцарения Петра II, тринадцатилетнего мальчика, имевшего одну господствующую страсть – охоту (охоту в прямом смысле, а не охоту к приобретению знаний), произошедшего не без влияния «верховников», последние окрепли настолько, что смогли отстранить от дел и сослать в Березов, подальше с глаз долой, самого Меньшикова.
Вот при верховниках-то и произошли настоящие экономические реформы. Вдохновителем их был Дмитрий Михайлович Голицын, фактический глава Тайного совета, сторонник меркантилизма в его допетровском варианте, «что, однако, вовсе не делало его реакционным: ибо после краха петровских предприятий, было слишком очевидно, что естественное развитие тех зачатков капитализма, какие уже существовали в XVII веке, дало бы больше, нежели все попытки загнать русскую буржуазию дубиной в капиталистический рай».
Вот лишь некоторые примеры «увольнения коммерции» от государственной дубины:
- отмена казенной соляной монополии;
- свободное, без разрешения берг-коллегии, устройство горных заводов;
- отмена казенной табачной монополии;
- вольная добыча слюды;
- упразднение казенных фабрик и передача их в частные руки;
- отмена поташной монополии;
- отмена специальной «сибирской» пошлины для купцов, торгующих с Сибирью;
- отмена всех стеснений, прикреплявших вывоз к Петербургскому порту;
- отмена петровской регламентации в постройке торговых судов;
- отмена пошлины на постройку судов из русского материала и русскими предпринимателями, хотя бы и для продажи иностранцам;
- отсрочка взыскания с купцов долгов по таможенным пошлинам и др.
Чуть ли еще и столица не была перенесена обратно в насиженную и нагретую Москву, подале от влажных и ветреных берегов Невы.
«За все царствование Петра I на всероссийское купечество не излилось больше благодати, чем за коротенькое царствование его внука!»
Но! Дворянство считало себя обиженным тем, что его интересы отодвигались на второй план ради буржуазии. Вопрос «на засыпку»: гвардия из какой среды рекрутировалась, из дворянской или из купеческой? Нашлись и «буйные», возглавившие гвардейскую стихию, например, прокурор Ягужинский, от услуг которого опрометчиво отмахнулись верховники при составлении известных кондиций.
Известно, что верховники, одни раньше, другие позже, в основном разделили судьбу своих кондиций, надорванных Анной Иоанновной «на ступенях дворца». Не помогла и голицынская конституция, в пожарном порядке разработанная Дмитрием Михайловичем, предусматривающая помимо Верховного Совета и сената еще два «народных» собрания, одно из мелкопоместных дворян, другое из купцов и промышленников.
Интрига не удалась, дворянство отстояло свое право жить за счет казенного жалованья, то есть за счет тех же купцов, промышленников, посада и крестьянства. Место Верховного Тайного совета занял Кабинет ее величества.
Надо сказать, что и Анна Иоанновна совершенно не растерялась в новой для себя обстановке и очень быстро нашла общий язык с гвардейцами, объявила себя их полковницей и самым дюжим поднесла по стакану вина. «Добрые гвардейские солдаты, за время царствования малолетнего императора совсем было отвыкшие от петровских нравов, думали видеть перед собой воскресшую матушку Екатерину».
Судьба хранила самодержицу и она благополучно почила в бозе после десятилетнего правления.
Табель
Отправлено: 9 августа 2023 — 13:21
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Волкон пишет:
голосок-шепоток скучающего в рашке Парижанина
Это Венедиктов Вы так обозначили?
А за Пескова не волнуйтесь. Его сын у Пригожина боевого опыта набрался, грады заряжая, да по Москве колеся на своем авто. Все это в одно и то же время...
Схватят сына за грудки, мол, чего ты там с Пригожиным мутил.
А сын в ответ:
- Ничего не мутил, по Москве в это время ездил.
Схватят сына за грудки, мол, ты записался на фронт добровольцем?
А сын в ответ:
- У меня медаль и ВУС артиллериста пригожинской черепоносной батареи...
Вот так и Песков.
Когда одного французского политического деятеля эпохи революции спросили, что он делал вплоть до свержения Наполеона, тот ответил просто:
- Выживал...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
