Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7 , Продолжение
Табель
Отправлено: 26 июля 2023 — 19:22
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Закиров Дамир пишет:
И укажите хоть одного правителя в истории, кто бы не обладал этими качествами?
Ленин, Троцкий, Рыков, Маленков, Берия, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Ельцин.
Все эти руководители не обладали таким набором, как Сталин.
Одно, два, пусть даже три свойства (признака) отдельной фамилии можно приписать.
Но не шесть из семи.
А для диагноза достаточно четырех...
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
ГШ СА в 60 годы выпустил ЧУДО документ - "Состав, группировка и перегруппировка сухопутных войск фашистской Германии и её сателлитов на Советско - Германском фронте".
Данные по месячно кто и где находится.
С М-Гил совпадает.
Если Мюллер-Гиллебранд писал свою книгу под кураторством американцев, то почему не должно совпадать? Дневник Гальдера тоже не велся во время войны, создан под кураторством американцев и синхронизирован с фальсификациями Мюллера-Гиллебранда по людским потярям вермахта
Вот если бы хотя бы один из них написал свой труд в Советской оккупационной зоне Германии - это был бы другой вопрос!
У Мюллера-Гиллебранда, на 1.6.1939 года, в немецкой армии вообще по штату находилось 0 человек. Он даже первоначальный кадровый состав в 730 тыс включил в общее количество 17 893 200 мобилизованных с 1.6.1939 по 30.4.1945. Человек просто из штанов выпрыгивал, лишь бы скрыть первоначальный состав в 3 214 104 солдат вермахта на 1 марта 1939 года. И в итоге "нарисовал" 7 590 000 "В строю на 30.4.1945"
В силу своего гуманитарного образования вы не в состоянии увидеть очевидных подлогов или это деградация аналитического мышления?
У него рабочие в промышленности и труженики в с/х призывного возраста, оказывается , прошли военную подготовку и были готовы незамедлительно пополнить немецкую армию. А потому численность немецкой армии, за два месяца с 1.6.1939 по 1.9.1939, взлетела до 4 222 000, укомплектовалась по штатам военного времени и была приведена в полную боевую готовность.
Причём такие как Вы даже не задаются вопросом, а возможно ли это? И как это нулевая по численности армия на 1.6.1939 провела аншлюс Австрии в марте 1938, принудила главы крупных держав к Мюнхенскому сговору в сентябре 1938, провела раздел Чехословакии осенью 1938 и сподвигла советское руководство летом 1939 к попытке создания антигитлеровской коалиции.
(Отредактировано автором: 26 июля 2023 — 20:19)
Viking Ivan
Отправлено: 26 июля 2023 — 21:45
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mart пишет:
Так и Германии не было.
Улыбныло.
Германия самая старая европейская страна после крушения римской империи.
сначала только она одна и была.
у Белоруссии то и государственность только в следствие германской оккупации территории Литвы появилась.
Сидели бы вы уж с вашим "обоснованным" мнением.
Всадник там проскакал 800 лет назад, чей дальний потомок белоруссом оказался - вот и всё ваше обоснование.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Viking Ivan
Отправлено: 26 июля 2023 — 22:44
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mart пишет:
о Клайпеда (как и Вильня) вполне исконно белорусская земля..
Ладно ,
рассказывайте о вкладов белоруссов в историю Мемеля, какие дома построили белорусы, какие решения принимали, строили дороги, осваивали земли, вводили передовые методы сельхозпроизводства. Чем себя в ремесленном искусстве зарекомендовали.
Про вклад в изучение местных языков, обычаев расскажите. Про то когда и какие школы , университеты вы построили.
Про белорусское судоходство не забыте рассказать.
Румянцев
Отправлено: 26 июля 2023 — 23:07
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Для сомневающихся.
Привожу данные САМОЙ официальной историографии СССР по численности войск Германии и её союзников привлекаемых для нападения на СССР 22 июня 1941 года по плану "Барбаросса".
ИСТОЧНИК: 3-й том "История Второй Мировой войны 1939 - 1945", издана "Воениздатом" в 1974 году
таблица 23 на стр 328
таблица 24 на стр 338
Состав Вермахта:
танк дивизий = 19
моториз дивизий (вкл дивизии СС) = 14
пехотных дивизий (включая гсд, охр д, лпд) = 119
отд моториз бригад = 2
ВСЕГО = 152 дивизии + 2 бригады
По Мюл-Гилл = 161 дивизия
Союзники Германии:
- Италия = 3 дивизии
- Финляндия = 16 дивизий + 3 бригады
- Румыния = 13 дивизий + 9 бригад
- Венгрия = 4 бригады
ВСЕГО = 32 дивизии + 16 бригад
В общем итоге против СССР развёрнуто по плану "Барбаросса" в сумме 184 дивизии и + 18 бригад.
Приравняв 2 бригады к 1 дивизии получим в итоге 193 расчётных дивизии.
Viking Ivan
Отправлено: 27 июля 2023 — 01:28
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Волкон пишет:
А вы лично хоть одну скамейку в чёрно- бело-красный цвет разукрасили? Пришлите фото, скамеек и института Карла Маркса. Если не стрёмно
Вы хотели про перекрашивание радуги в цвета рейха?
Вот пример:
"Ступени одной из школ города Наумбург должны были быть окрашены в яркие цвета радужного флага. Всего одиннадцать дней назад молодежный парламент города оформил лестницу в школе как "знак толерантности и разнообразия". Пока же она окрашена в цвета имперского флага.
В одной из школ города Наумбург-ан-дер-Заале пока неизвестные злоумышленники перекрасили лестницу в цвета, соответствующие флагу Рейха. По данным полиции, начато расследование и предъявлены обвинения в порче имущества. Соответственно, предполагается политический умысел."
Это произошло в мае 45-го
я пою песню о том что тогда случилось
таких историй было много и одна похожа на другую
о девочке с флагом германской земли
ей было 15 лет когда враг пришёл в Рейх
но её сердце не сдалось в борьбе за свою землю
и когда наступил самый тяжкий час
она взяла в руки знамя чёрно-бело-красного цвета,
цвета германской родины
На мотоцикле проезжал англичанин
увидел девочку с флагом в руке
Произошло недозволенное - в его регионе
показали знамя германской земли
Он высмеял девочку и строго предупредил
давай сюда флаг свой, будь благоразумной и послушной
давай сюда флаг свой, послушай меня
ведь здесь нельзя ходить с чёрно-бело-красным флагом!
Нет, не заставишь меня расстаться с флагом
Скореее прольётся моя кровь, упрямится девочка
И у меня есть нож, а на жизнь наплевать
раз сужденно умереть - умру за знамя германской земли
Он сел на мотоцикл, с побледевшим лицом
поехал дальше своей дорогой и в пути бормотал
почему, почему идёт ребёнок на смерть
зачем эта жертва за чёрно-бело-красный флаг?
В тот же вечер флаг пал на землю
а он не мог избавится о мыслях о девочке
о её простреленном животе и бледных губах
умершей в тот же вечер, за знамя германской земли
Закиров Дамир
Отправлено: 27 июля 2023 — 10:13
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Состав Вермахта:
танк дивизий = 19
моториз дивизий (вкл дивизии СС) = 14
пехотных дивизий (включая гсд, охр д, лпд) = 119
отд моториз бригад = 2
ВСЕГО = 152 дивизии + 2 бригады
По Мюл-Гилл = 161 дивизия
Ну правильно!
161 дивизия за минусом 14 моторизованных и 19 танковых и составляет 127 пехотных. А далее начинается длинное перечисление охранных дивизий,
"косых и кривых по боеспособности" и не "соотоветствующих по штату" пехотным дивизиям".
(Отредактировано автором: 27 июля 2023 — 10:15)
Mart
Отправлено: 27 июля 2023 — 10:27
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Mart пишет:
Так и Германии не было.
Улыбныло.
Германия самая старая европейская страна после крушения римской империи.
сначала только она одна и была.
Старшинство с 1806 г. И то в результате действий "лягушатника"?
Или еще позже. С Венского конгресса....
Viking Ivan пишет:
у Белоруссии то и государственность только в следствие германской оккупации территории Литвы появилась.
Сидели бы вы уж с вашим "обоснованным" мнением.
И это мнение человека до сих пор находящегося под оккупационной администрацией....
Viking Ivan пишет:
Всадник там проскакал 800 лет назад, чей дальний потомок белоруссом оказался - вот и всё ваше обоснование.
Достаточное, что бы Ливонский магистр принес ему вассальную клятву...
Viking Ivan пишет:
рассказывайте о вкладов белоруссов в историю Мемеля, какие дома построили белорусы, какие решения принимали, строили дороги, осваивали земли, вводили передовые методы сельхозпроизводства. Чем себя в ремесленном искусстве зарекомендовали.
Про вклад в изучение местных языков, обычаев расскажите. Про то когда и какие школы , университеты вы построили.
Про белорусское судоходство не забыте рассказать.
Ригу уже сдали...
Нажмите для увеличения И Мемель отболит.... .
У Вас давно даже нет "душевных сил" скалиться на Померанию....
Когда репарацию полякам заплатите? У Вас одна надежда на Путина.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Viking Ivan
Отправлено: 27 июля 2023 — 11:41
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mart пишет:
Старшинство с 1806 г. И то в результате действий "лягушатника"?
Вспоминаем школьный материал:
королевство франков (теперь франция), королевство лангобардов (тепеь ломбардия, Италия), королевство вестготов (Испания), королевство бургундия.
франки (есть до сих пор город такой Франкфурт, может слышали?), лангобарды, вестготы, бургунды - названия германских племен.
5-ый век, это и есть германия, то есть её часть, наряду с этим существует само собой и магна германия, а перечисленное : дочерние королевства. позже возникла например англия , по племени англов.
а то что вы имеете ввиду под "римской империей" , это титул германского государства. Подражая сему, например московские правители позже стали себя называть "мы есть третий рим". То есть логика та же самая.
Viking Ivan
Отправлено: 27 июля 2023 — 12:00
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mart пишет:
Достаточное, что бы Ливонский магистр принес ему вассальную клятву...
не релевантно.
феодальные отношения не подразумевают замену населения.
сузерен только номинально является хозяином земли, он имеет лишь право иметь с земли некую выгоду. население земли имеет вечное право пользования землей и право её передавать в наследство.
так же не имеют одноплеменники сузерена никаких прав на землю. Т.е. например : русский царь - сузерен финской земли, но эта связь лишь между ним и землёй. Из этого факта никак нельзя вывести, что теперь русский народ стал хозяином финской земли. Если связь царя и земли отпадает, то и владение землёй целиком возвращается живущему на ней народу (в данном случае финам).
Так что не можете вы ни права поляков на силезию, ни права белорусов на мемель вывести.
и вообще пора уже распознать что сии ваши и вам подобных "умозаключения" какими бы они не были лестными, лишь к вечному спору между народами приводят и привнесены из вне с целью стравливания народов, так как на любой клочок земли в прошлом всегда было много хозяев.
Поэтому остаётся лишь одно мерило: кто создал на земле культуру - тот и хозяин.
Mart
Отправлено: 27 июля 2023 — 13:06
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Вспоминаем школьный материал:
королевство франков (теперь франция), королевство лангобардов (тепеь ломбардия, Италия), королевство вестготов (Испания), королевство бургундия.
франки (есть до сих пор город такой Франкфурт, может слышали?), лангобарды, вестготы, бургунды - названия германских племен.
5-ый век, это и есть германия, то есть её часть, наряду с этим существует само собой и магна германия, а перечисленное : дочерние королевства. позже возникла например англия , по племени англов.
Просветили, так просветили:
Джон, Поль, Игнасио и Марио - это "перекрасившиеся" немцы......
Viking Ivan пишет:
то что вы имеете ввиду под "римской империей" , это титул германского государства.
Это Вы так "пытаетесь думать"....
Вот только, любое видимо, может быть, наверное - это предположение, но не факт....
Была Священная Римская Империя, но не Германия.....
Viking Ivan пишет:
Подражая сему, например
Это Ваше ничем не обоснованное "предположение"....
Viking Ivan пишет:
Поэтому остаётся лишь одно мерило: кто создал на земле культуру - тот и хозяин.
Это ж как ловко Вы немцев (и других христиан) в услужение евреям сдали....
Viking Ivan пишет:
не релевантно.
феодальные отношения не подразумевают замену населения.
А кто сказал, что население будут геноцидить?
Viking Ivan пишет:
Если связь царя и земли отпадает, то и владение землёй целиком возвращается живущему на ней народу (в данном случае финам).
Вот только в данном случае именно население Ливонии и Курляндии принесло клятву ВКЛ.... Хотите сделать их клятвопреступниками?
Viking Ivan пишет:
население земли имеет вечное право пользования землей и право её передавать в наследство.
Вот пускай и пользуются, и передают, а заодно слушаются и выполняют команды.....
Viking Ivan пишет:
на любой клочок земли в прошлом всегда было много хозяев
Вот и примите это к сведению, и не пытайтесь соскочить... Я-не я.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
