Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Бомбардировщик АНТ-4
Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Ужин командира РККА
Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)
Комментарий: Тут все неправильно ибо хуже сала без хлеба может быть только лук без со...

Вышла в поле рать...
Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)
Комментарий: Далекооооооо её видать.

Французский "гранатомет" времен ПМВ
Загрузил foma
(16-09-2017 15:19:32)
Комментарий: Смутное сумление меня терзает...у кого поперли конструкцию??

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (76): В начало « 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 » В конец

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7 , Продолжение

Румянцев	Отправлено: 23 июля 2023 — 21:04
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Viking Ivan пишет: а маленькая кучка извращенцев представляет собой картину Европы Хи-Ха-Ха! А Вы молчите о позиции Ватикана. Там геи эпископы типа норма.

Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7
Прикрытие границы или оборона страны? Продолжение	Советские асы Великой отечественной советские асы в 1941-1945 г.	Высаживались ли Американцы на Луну? Продолжение	Дедушка русского спецназа Продолжение	Исторические Мифы. Что было на самом деле? Продолжение	Конфликт на Украине Продолжение

Румянцев	Отправлено: 23 июля 2023 — 21:27
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Табель пишет: - Наш труд, ваши инвестиции и технологии в обмен на мир... Хорошо Вы все изложили, феерично! Есть мнение - Вождя заставили показать оскал капитализму, сам он может хотел дружить и ТОРГОВАТЬ. Но гадкий Труммэн и злобный бульдог хотели УДАВИТЬ СССР! В начале прошу ряд пояснений: 1.Под каким флагом будет единая Германия. 2.ГСВГ, Британская Рейнская армия и аккупац войска США стоят у тевтонов или где? Включение в план Маршала требовало от вождя многих уступок в экономическом укладе. Читал как то исследование по данн вопросу. Забыл детали, не мой профиль. В итоге по мнению автора = min шило на мыло, max полное подчинение в экономике акулам лет через 10. Табель пишет: Между прочим такой вариант рассматривали и наркомы нашей промышленности, прекрасно понимавшие выгоды сотрудничества с капиталистами по схеме: Наркомам всё фиолетово большей частью. Они решали узкую сееминутную задачу у себя в Наркомате! Колхозы превратить во совхозы это тоже самое. Землю - хрестьянам что ли???????? (Добавление) Финляндизация Польши ... Румынии может и рационально с точки зрения экономики. Но НАТО создал НЕ Сталин. А предполье лучше иметь на Эльбе, а не на западном Буге!!!!!!!

Румянцев	Отправлено: 23 июля 2023 — 21:37
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Единую Германию хотел и сам Вождь! Это бульдог настоял на её расчленении. Шибко боялись лавочники тевтонов. Два раза за каких то НИЧТОЖНЫХ 50 лет Империя была на краю гибели. Для веками сформированой элиты это уЗасно.

Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!

Зарегистрироваться!

Viking Ivan	Отправлено: 23 июля 2023 — 21:56
подполковник Сообщений всего: 3604 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+]	Румянцев пишет: Единую Германию хотел и сам Вождь! Это бульдог настоял на её расчленении. Когда он её захотел - было слишком поздно. Уже англо-саксы закрепились в европе. Надо было раньше хотеть , например в ноябре 1940-го. или на крайний случай в марте 41-го.

Табель	Отправлено: 23 июля 2023 — 22:07
подполковник Сообщений всего: 3449 Дата рег-ции: 23.07.2019 Репутация: 16 [+]	Румянцев пишет: Включение в план Маршала требовало от вождя многих уступок в экономическом укладе. 1. Товарищ Сталин был прав на 70 процентов. Из мавзолея не выносим... 2. Колхозы... Их формально можно даже не распускать. Нужно всего лишь отменить государственные цены на хлеб. Свободная торговля и рыночные отношения. Пока система настроится, кормить рабочих зерном с Канады. За кредиты МВФ... Все население будет в восторге. 3. Отмена монополии на внешнюю торговлю. Экономические макрорегионы получают возможность самостоятельно вести дела с внешним миром. Общий контроль с помощью таможенной политики центра. Секретари обкомов на местах и чинуши в восторге. Обогащайтесь. Привлекайте инвестиции. 4. Армию реформировать по модели Хрущева. Ядерная триада и космос. Остальное убрать. Убрать отовсюду, закрепив соглашениями о демилитаризации и ограничении вооружений, роспуске НАТО и нейтральном статусе. Янки поведутся. Они же обожглись на Китае, всерьез думая, что рыночная экономика и рост доходов приводят страны к демократии ( на Вашем языке - к зависимости от вашингтонского обкома). Как показало время - не приводит... (Отредактировано автором: 23 июля 2023 — 22:14)

Румянцев	Отправлено: 23 июля 2023 — 22:15
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Viking Ivan пишет: Надо было раньше хотеть , например в ноябре 1940-го. или на крайний случай в марте 41-го. Как это хотеть? Как предлагает В. Суворов = план "Гроза"!

Viking Ivan	Отправлено: 23 июля 2023 — 22:25
подполковник Сообщений всего: 3604 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+]	Румянцев пишет: Как это хотеть? Как предлагает В. Суворов = план "Гроза"! Так хотеть: понять что ему со временем Германия будет нужна. Перестать вести себя высокомерно и отказаться от политики захватов в Европе. Перестать передёргивать положения договора о ненападении и о дружбе и границах, и делать непонимающий вид. Просто отбросить восточное коварство и начать серьёзно и честно сотрудничать - вот и всё что требовалось. Тогда и исполнилось бы его желание сохранить Германию единой и в 91 - СССР бы не распался, а в 2014 госдеп не захватил бы Украину. (Киргизия, Грузия , что с ними? )

Румянцев	Отправлено: 23 июля 2023 — 22:35
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Табель пишет: 1. Товарищ Сталин был прав на 70 процентов. Из мавзолея не выносим... Рад попасть в унисон. [ Табель пишет: 2. Колхозы... Их формально можно даже не распускать. Табель! Вы конечно почти энциклопедист, НО тут типа не правы. К 1945 году у лавочников островитян - карточки на еду. Канада их доминион. Значит есть ли там хлеб = БОЛЬШОЙ вопрос. Чего тогда не везут на остров к лавочникам? Был ли МВФ в 1945 году. А если был тогда вождю что назначать бабушку Набиулиной Главой ЦМ????? (хи-хи) Табель пишет: 3. Отмена монополии на внешнюю торговлю. Экономические макрорегионы получают возможность самостоятельно вести дела с внешним миром. Общий контроль с помощью таможенной политики центра. То есть Госплан закрываем! Но Вы забыли в СССР жёсткая плановая экономика. Знаете что такое фонды и лимиты. А я знаю. лично выбивал аргон, металл, химикаты и протчее........ Регионы ничего не произведут без тов Вознесенского. Утопия! Табель пишет: 4. Армию реформировать по модели Хрущева. Армия 1945 года не имеет того лица как при кукурузнике в 1960. Причём Вождь её и сократил проведя дембель большой. А сокращение кукурузника СА вышло боком. Как был туповатый и необразованный так и поступал. Авиация и ствольная артиллерия были обескровлены и потом долго корячились восстанавливая боеспособность. КАКАЯ тут ЭКОНОМИЯ! Вы предлагаете егорки гайдара и эльцында реформы на 45 лет вперёд7 ОПАМЯТАЙТЕСЬ!!!

Румянцев	Отправлено: 23 июля 2023 — 22:43
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Viking Ivan пишет: Так хотеть: понять что ему со временем Германия будет нужна. Перестать вести себя высокомерно и отказаться от политики захватов в Европе. Перестать передёргивать положения договора о ненападении и о дружбе и границах, и делать непонимающий вид. Просто отбросить восточное коварство и начать серьёзно и честно сотрудничать - вот и всё что требовалось. Тогда и исполнилось бы его желание сохранить Германию единой и в 91 - СССР бы не распался, а в 2014 госдеп не захватил бы Украину. (Киргизия, Грузия , что с ними? ) А кто первый начал наращивать силы на границе???? По документам - Вермахт. Как тут верить? Что же фюрер не предложил сделать хотя бы 70 км демилитаризованную зону. Нет же план "Барбаросса".

Viking Ivan	Отправлено: 23 июля 2023 — 23:03
подполковник Сообщений всего: 3604 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+]	Румянцев пишет: А кто первый начал наращивать силы на границе???? По документам - Вермахт. По документам как раз Сталин. 1. Фальшивое толкование понятия : "сфера влияния" , под сферой виляния общепринято в мировой практике не понимать анексию. Подобные договоры имелись между разными странами и не приводили к анексии третьих стран. Договор о ненападении не предполагал что СССР имеет право захватить прибалтику , финляндию и восточную польшу. 2. Договора заключенные между СССР и прибалтийскими странами предполагал ограниченные контингенты советских войск. Во время французской операции СССР нарушил эти договорённости и ввёл дальнейшие войска в Прибалтику и со временем анектировал её полностью. Кто здесь наращивает войска на границе? 3. Буковина согласно договорам не находится в советской сфере влияния. СССР хапает Буковину и располагает в ней войска. Кто здесь наращивает войска на границе? Это снова злой Гитлер? это можно и дальше продолжить.

Viking Ivan	Отправлено: 23 июля 2023 — 23:31
подполковник Сообщений всего: 3604 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+]	особенно лживость советского изложения понимания понятия "сфера влияния" выпукло проявляется при рассмотрении прибалтийского вопроса за времяной отрезок перед договором о ненападении. Тогда велись различные переговоры о предоставлении гарантий, и СССР возмущался тем что Англия не желает предоставить прибалтийским странам гарантии (подобно предоставленной Польше). В устных предварительных разговорах до заключения пакта, речь шла тоже о совместном предоставлении прибалтийским странам гарантий со стороны СССР и Германии. И Германия на это охотно пошла, она вовсе не собиралась захватывать прибалтику, и не желала что бы кто то другой её захватил. Но когда Риббентроп прилетел в Москву, то гарантии неожиданно заменили на сферы влияния. Вроде бы незначительное изменение. Как будто страны гаранты в своей сфере влияния гарантируют страны. Но в последствии СССР стал на точку , что дескать это право анексии.

Табель	Отправлено: 23 июля 2023 — 23:34
подполковник Сообщений всего: 3449 Дата рег-ции: 23.07.2019 Репутация: 16 [+]	Румянцев пишет: Вы предлагаете егорки гайдара и эльцында реформы на 45 лет вперёд7 ОПАМЯТАЙТЕСЬ!!! Вовсе нет. Мы же договорились, что Сталин в мавзолее. Это значит, что только массовые расстрелы обеспечат новый курс реформатора. Жукова надо расстрелять первым, чтобы новые левые уклонисты партии не нашли поддержку в армии. В общем здесь предлагается реальная альтернатива в виде диктатуры. Берия годился и рвался на роль Пиночета. Ему не хватило мудрости подкупить партийных бонз пленума ЦК. Потому что какую бы либерально- популистскую политику в стиле бухаринского "обогащайтесь" Берия бы не проводил, основа нового курса тогда была одна - продолжение неограниченного насилия, в первую очередь по отношению к элитам. См. современный Китай... Продолжение этого кошмара советская элита себе позволить не могла и вернулась к ленинским принципам коллективного руководства...

Страниц (76): В начало « 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

великий полководец тамерлан, военная

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история