Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7 , Продолжение
Viking Ivan
Отправлено: 23 июля 2023 — 00:21
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Только РККА в апреле 1945 ВЗЯЛА Берлин и тьму ещё чего.
Сталин от лица СССР ещё в Тегеране признал что США главный победитель в войне. Это международный контракт.
СССР выстоял лишь из-за неимоверных усилий США и ВБ.
США и ВБ примерно сравнимые по развитию с Германией страны, но только имевшие в своём распоряжиении в Х раз больше ресурсов.
Для СССР столкнутся с ними, это примерно как столкнуться с 3-5 Германиями, не имея при этом союзников оттягивающих на себя её ресурсы и помогающих Студебеккерами и прочим.
Причём советские войска находятся в восточной европе , где население поголовно ненавидит СССР и красную армию, вы вот говорите а "западенцах" на Украине, а восточная Европа вся такая.
О каких то шансах СССР говорить не приходится.
Румянцев пишет:
Потом за 10 лет та страна ВСЕ руины отстроила.
Кто отстроил?
СССР вывез из Германии массу предприятий причем даже из западной части, возможно вы это не знали.
Что такое мотоцикл Урал? Автомобиль москвич? Советские часы разных названий , фотоаппарат Вилия? и так далее и так далее и так далее.
СССР увёз массами корабли, тепловозы , даже берлинское метро разобрали и увезли в СССР.
СССР вывез из всей восточной Европе немецкое население на рабство в СССР, причём независимо от того что они были например гражданами Румынии или Болгарии, плевать немец - значит в рабство.
Не говоря уже о пленных из которых только малая толика назад вернулась.
увезли немецких учёных , инженеров. В общем на войне СССР сделал колоссальный гешефт.
казалось бы лучший гешефт в жизни.
но как порабощённые немецкие учёные , инженеры , рабочие либо умерли либо состарились, как только вывезенная немецкая техника ввиду старения стала выходить из строя - так в СССР наступила эпоха застоя.
Посмотрите на условия мира СССР с Финляндией, это же в дрожь бросает, как ограбили эту страну. Но и это мелочи по сравнению с тем как СССР ограбил Германию.
Весь СССР бывший под оккпацией не стоил и доли того что СССР увёз из Германии.
А кто разрушил? Ведь 85-90 % разрушений в СССР это дело рук СССР , НКВД разрушало всё что возможно.
(Отредактировано автором: 23 июля 2023 — 00:34)
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Viking Ivan пишет:
А кто разрушил? Ведь 85-90 % разрушений в СССР это дело рук СССР , НКВД разрушало всё что возможно.
Страшно смешно читать этот бред!
Не буду даже комментировать.
Viking Ivan пишет:
СССР вывез из Германии массу предприятий причем даже из западной части, возможно вы это не знали.
В силу моего возраста и профессиональных возможностей я ПРЕКРАСНО информирован о германском вкладе в ПОСЛЕВОЕННОЕ народное хозяйство СССР.
Он не так велик в наших масштабах. Вы лучше вспомните Версальский мир и контрибуцию для атлантистов и лягушатников.
Румянцев
Отправлено: 23 июля 2023 — 11:44
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Viking Ivan пишет:
Что такое мотоцикл Урал?
Причём тут "Урал"?
Сколько Вам лет|
Послевоенный мотоцикл с коляской шёл под маркой М-72.
В нём конечно видны черты тевтонской школы - "BMW".
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Viking Ivan пишет:
О каких то шансах СССР говорить не приходится.
После смерти Рузвельта и речи бульдога в Фультоне решение об уничтожении СССР принципиально было ПРИНЯТО!!!
Но не по зубам был орешек!!!!!!!
Год от года принимались военные доктрины-стратегии войны и соответствующие планы.
Но СТРАХ ВОЗМЕЗДИЯ и зыбкость гарантированной победы тормозили процесс.
До сих пор бодливой корове Бог рогов не дал!!!!!!!!!!!!
Viking Ivan
Отправлено: 23 июля 2023 — 12:21
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Он не так велик в наших масштабах.
Надо применять правильный масштаб, не территорию а народонаселение.
Вот пример: страна А - 200 мио, страна Б 100 мио населения.
То есть страна А больше страны Б в два раза по народонаселению.
Теперь в странах принимаются решения о том что должно производится экономикой.
Страна Б производит промтовары, фабрики, заводы , фабрики по обработке продуктов питания, переработке ресурсов итд. из расчёта что она снабжает этой необходимой проукцией и своё население и вдобавок экспортирует такое же количество в другие страны. То есть страна Б имеет производство обеспечивающее промышленные потребности 200 мио человек.
Страна А выбирает другой путь. Вместо того что бы производить всё то что производит страна Б, она решает производить вооружение и как базу для производства вооружений тяжёлую промышленность и энергетику.
Расчёт здесь такой: когда страна А произведёт достаточно вооружений, между А и Б произойдёт война, в которой А победит и отнимет у Б все то что та произвела.
Таким образом население А будет обеспеченно всем необходимым. И вклад созданного Б в экономику А будет не просто значительным , он будет решающим.
Это же и есть Сталинский план.
Viking Ivan
Отправлено: 23 июля 2023 — 12:30
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Страшно смешно читать этот бред!
Не буду даже комментироват
Не вижу ничего смешного.
Это же традиция.
Ещё во времена северной войны крестьяне больше боялись своих нежели врагов. Общеизвестно что Петр I уничтожал всё что было на пути следования Карла.
Потом в 1812 году сами сожгли Москву.
Понасенков рассказывает о том как зимой 41-го взорвали плотины к северу от Москвы и затопили десятки деревень. Сообщения об этом событии хотя скудны, но всё же имеются и немецкие источники повествующие о том же самом.
Практически тотально уничтожались советами электростанции, например запорожская.
Нефтяные поля Майкопа по сей день не работают. (Их конечно можно восстановить, но оставили в резерве, так как нашли другие месторождения)
Потом все эти Зои Космодемьянские...
Если бы советское правительство рассказывало советским гражданом , чем оно занимается на самом деле - конечно на следующее утро была бы революция. Но оно это скрывало.
Lob
Отправлено: 23 июля 2023 — 12:30
майор
Сообщений всего: 1170
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Viking Ivan пишет:
Вот пример: страна А - 200 мио, страна Б 100 мио населения.
То есть страна А больше страны Б в два раза по народонаселению.
Теперь в странах принимаются решения о том что должно производится экономикой.
Страна Б производит промтовары, фабрики, заводы , фабрики по обработке продуктов питания, переработке ресурсов итд. из расчёта что она снабжает этой необходимой проукцией и своё население и вдобавок экспортирует такое же количество в другие страны. То есть страна Б имеет производство обеспечивающее промышленные потребности 200 мио человек.
Страна А выбирает другой путь. Вместо того что бы производить всё то что производит страна Б, она решает производить вооружение и как базу для производства вооружений тяжёлую промышленность и энергетику.
Расчёт здесь такой: когда страна А произведёт достаточно вооружений, между А и Б произойдёт война, в которой А победит и отнимет у Б все то что та произвела.
Таким образом население А будет обеспеченно всем необходимым. И вклад созданного Б в экономику А будет не просто значительным , он будет решающим.
Страна А вводит импортные пошлины для страны Б, по которым продавать товары страны Б в стране А не будет даже идиот. Жители страны Б, затратив энергии на производство товаров на 200 млн., получают зарплаты за продажу только 100 млн.
Недостаток восполнения затрачиваемой энергии приводит к голоду и беспорядкам. И жители страны Б с цветами встречают танки страны А.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Viking Ivan
Отправлено: 23 июля 2023 — 12:36
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Но СТРАХ ВОЗМЕЗДИЯ и зыбкость гарантированной победы тормозили процесс.
Там были другие причины.
Во первых рискованно напасть на того , кого десятилетиями в пропаганде преподносили как лучшего доброго друга. У населения США и ВБ было очень радужное представление о СССР, про лагеря там ничего не знали, СССР был таким раем рабочих и крестьян. Единственное негативное что просочилось про СССР наружу, был катынский расстрел - но это объявили геббельсовской пропагандой. Так что народы Англии и США в катынь не поверили.
С фултонской речи Черчиля начинается психологическая подготовка населения на вражду с СССР.
Во вторых правящие круги запада были убеждены, что время работает на них. Экономическая и социальная система СССР отстала по сравнению с собственной и со временем преимущество запада будет лишь расти. Так что спешить некуда. (Добавление)
Lob пишет:
Страна А вводит импортные пошлины для страны Б, по которым продавать товары страны Б в стране А не будет даже идиот
Изначально страна Б экспортировала в третьй страны (не в А) . А может вводить какие угодно пошлины, это никого не интересует.
Lob
Отправлено: 23 июля 2023 — 12:46
майор
Сообщений всего: 1170
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
А-а, то есть стране Б помогает весь остальной мир. То есть их не 100 против 200, а как раз наоборот и в несколько раз.
С этого бы и начинали.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Viking Ivan
Отправлено: 23 июля 2023 — 13:03
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Lob пишет:
С этого бы и начинали.
Б производит промтовары в два раза больше собственной потребности.
Излишек она обменивает в третьих странах на сельхоз-продукцию.
Таким образом Б покрывает потребность в промтоварах 200 мио человек.
А после захвата промышленности Б . тоже покрывает потребность в промтоварах 200 мио человек. Это как раз народонаселение А. Оно теперь обеспеченно .
Волкон
Отправлено: 23 июля 2023 — 13:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Viking Ivan пишет:
Потом все эти Зои Космодемьянские...
Зои недавно взорвали и Каховскую ГЭС. Чтобы лишить Крым воды из Крымского канала. Заминировали и скоро взорвут ЗАЭС. Чего бы ещё такое сотворить, чтобы во Имя Великой Германии прошлого унизить и оскорбить её победителя -русских. Ведь снова весь цивилизованный мирок стад под знамёна разных цветов радуги , чтобы уж окончательно решить русский вопрос. Есть народ, есть проблема. Нет народа, нет проблемы. Вы как фашист догнали и даже перегоняете в пропаганде несуразностей и сиониста -Игоря и Тихановскую -Шакуру. Надо быть поскромней во лжи. Если нет возможностей жить во Франкфурте на Майне не по лжи , так может вам уволится из института марксизма . И переехать под мост на ПМЖ...
alexeybo
Отправлено: 23 июля 2023 — 13:19
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Viking Ivan пишет:
Сталин от лица СССР ещё в Тегеране признал что США главный победитель в войне. Это международный контракт.
СССР выстоял лишь из-за неимоверных усилий США и ВБ.
Ерунда это. Главный победитель - тот, кто внес решающий вклад в победу, кто разгромил наибольшее число войск противника, тем самым прекратив его сопротивление. А это все сделал СССР. Великобритания и США стали победителями в той войне лишь потому, что СССР смог переломить ход войны и заставить гитлеровцев отступать. И это СССР взял Берлин - центр руководства немецкими войсками.
Viking Ivan пишет:
США и ВБ примерно сравнимые по развитию с Германией страны, но только имевшие в своём распоряжиении в Х раз больше ресурсов.
Для СССР столкнутся с ними, это примерно как столкнуться с 3-5 Германиями, не имея при этом союзников оттягивающих на себя её ресурсы и помогающих Студебеккерами и прочим.
Что-то этот потенциал не позволил Великобритании с Францией победить в 1940 году Германию, а США в 1941 году победить Японию. Как-то так выходит, что без вмешательства СССР их победы не получались.
Viking Ivan пишет:
А кто разрушил? Ведь 85-90 % разрушений в СССР это дело рук СССР , НКВД разрушало всё что возможно.
Это бред больных на всю голову немецких нацистов.
Гитлеровское стремление к мировому господству развязало войну, которая повлекла все жертвы и разрушения. Это Германия виновна со своими союзниками и подручными во всех бедах ВМВ.
Дебильные недоучки не знают, что:
- мотоцикл Урал производился на Ирбитском мотоциклетном заводе с 1961 года, а этот завод производил мотоциклы с 1941 года. В СССР мотоциклы до ВОВ производились на разных заводах с 1924 (Москва, Харьков, Таганрог);
- АЗЛК, на котором после ВОВ производился автомобиль "Москвич", создавался совместно с автоконцерном Форда. Автомобили выпускал с 1930 года;
- московское метро действовало еще до ВОВ и продолжало развиваться во время ВОВ;
- часы разных марок производились в России с дореволюционных времен. Советская часовая промышленность развивалась с 20-х годов 20 века. До ВОВ появились в Москве 1-й ("Полет" и 2-й ("Слава" часовые заводы;
- фотоаппарат "Вилия" выпускался с 1972 года. В СССР серийно фотоаппараты выпускались с 1930 года (ЭФТЭ, Фотокор-1).
Все Ваши примеры - фуфло.
Полученное СССР от Германии в счет репараций является лишь частичным возмещением того ущерба экономике СССР, который ей был нанесен развязанной Германией войной.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.