Mart  |
Отправлено: 22 июля 2026 — 10:37 
|
полковник
Сообщений всего: 11242
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Закиров Дамир пишет: Mart пишет:
Учебный полк особого назначения «Бранденбург-800» — 1 июня 1940 — 20 ноября 1942 года;
Вы в какую статью заносите?
Части Абвера разве к Вермахту относились? 
Как "электрики", люфты и прочая....
отдел !С вообще в оргструктуре....
Закиров Дамир пишет: ЕМНИП, было:
....
- 1 казачья,...
откуда "казачки" до 22.06.41?
обычная кавалерийская ( ...28 ноября 1941 переформирована в 24-ю танковую дивизию...) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
Закиров Дамир  |
Отправлено: 22 июля 2026 — 13:17
|
майор
Сообщений всего: 941
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Mart пишет: откуда "казачки" до 22.06.41?
обычная кавалерийская (...28 ноября 1941 переформирована в 24-ю танковую дивизию...)
Пусть будет кавалерийская. Это фактологическая или методологическая ошибка? |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Румянцев |
Отправлено: 22 июля 2026 — 23:40
|
полковник
Сообщений всего: 7353
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Некоторые пояснения к составу Вермахта к 22 июня 1941 года.
1. Войска СС:
- моторизованная бригада (пока) "Leibstandarte SS-Adolf Hitler"
- SS-Division "Reich" (motorisiert)
- SS-Division "Totenkopf" (motorisiert)
- SS-Division Wiking (motorisiert)
- SS "Polizei-Division" (motorisiert)
- горная дивизия SS-Kampfgruppe "Nord"
- SS-Brigade 1 Reichsführer-SS (motorisiert)
- SS-Brigade 2 Reichsführer-SS (motorisiert)
В итоге = моториз дивизий – 4, горных дивизий – 1, моториз бригад – 3.
В расчётных дивизиях = 6,5 дивизии.
2.Воздушно-десантные дивизии:
- 7 Flieger-Division
- 22 ID
Всего = 2 дивизии.
3.Кавалерийская дивизия = одна 1 KD.
4.Горные дивизии = 6 (№№ 1 … 6)
5.Охранные диыизии = 9 (№№ 207. 213. 221. 281. 285. 286. 403. 444. 454).
6.Моторизованные дивизии:
- 10 мотризованных дивизий. (№№ 3. 10. 14. 16. 18. 20. 25. 29. 36. 60)
- усиленный полк (по сути бригада) "Великая Германия"
- 900 моторизованная бригада
В итоге 11 расчётных дивизий
7.Танковые дивизии:
- 21 танковая дивизия (№№ 1 ... 21)
- две танковые бригады (№100 и №101)
В итоге 22 расчётных дивизии
8.ПЕХОТНЫЕ дивизии:
- 161 дивизия (включая 526 ID, расформирована только в декабре 1941 года.)
По хронологии формирования = 1 волна (1-я, , 5-я, 6-я, 7-я, 8-я, 9-я, 11-я, 12-я, 15-я, 17-я, 21-я, 22-я (22 пар дес д), 23-я, 24-я, 26-я, 28-я, 30-я, 31-я, 32-я, 34-я, 35-я, 44-я, 45-я, 46-я, 50-я, 72-я); 2 волна (52-я, 56-я, 57-я, 58-я, 61-я, 62-я, 68-я, 69-я, 71-я, 73-я, 75-я, 76-я, 78-я, 79-я, 86-я, 87-я); 3 волна (205. 206. 208. 211. 212. 214. 215. 216. 217. 218. 223. 225. 227. 239. 246); 4 волна (251-я, 252-я, 253-я, 254-я, 255-я, 256-я, 257-я, 258-я, 260-я, 262-я, 263-я, 267-я, 268-я, 269-я); 5 волна (93-я, 94-я, 95-я, 96-я, 98-я); 6 волна (81-я, 82-я, 83-я, 88-я); 7 волна (161-я, 162-я, 163-я, 164-я, 167-я, 168-я, 169-я, 170-я, 181-я, 183-я, 196-я, 197-я, 198-я 199-я); 8 волна (290-я, 291-я, 292-я, 293-я, 294-я, 295-я, 296-я, 297-я, 298-я, 299-я); 11 волна (121-я, 122-я, 123-я, 125-я, 126-я, 129-я, 131-я, 132-я, 134-я, 137-я); 12 волна (97-я, 99-я, 100-я, 101-я 102-я, 106-я, 110-я, 111-я, 112-я, 113-я); 13 волна (302-я, 304-я, 305-я, 306-я, 319-я, 320-я, 321-я, 323-я, 327-я); 14 волна (332-я, 333-я, 335-я, 336-я, 337-я, 339-я, 340-я, 342-я); 15 волна (702-я, 704-я, 707-я, 708-я, 709-я, 710-я, 711-я, 712-я, 713-я, 714-я, 715-я, 716-я, 717-я, 718-я, 719-я) + 526 ID
- четыре охр бригады (№№ 201-я, 202-я, 203-я, 204-я)
- отдельн полк усиленного состава №125
В итоге 163,5 расчётных дивизий
В ОБЩЕМ ИТОГЕ имеем:
- Полноценных дивизий = 215
- бригад = 12
- РАСЧЁТНЫХ дивизий =221 |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 23 июля 2026 — 11:37
|
полковник
Сообщений всего: 7353
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Mart пишет: поэтому ВАЖНО! определиться, что считаем
1.Моё мнение - полк "Бранденбург -800" не включать в состав сухопутных частей Вермахта. Это кардинально другое существо в отличии от армии.
2.Части зенитной артиллерии = роты 20 мм и батареи орудий ахт-ахт были официально включены в состав армейских корпусов, как и ВНЕШТАТНАЯ тяжёлая артиллерия. Может их и следует выделить в отдельную статью и ОЦЕНИТЬ. |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 23 июля 2026 — 13:05
|
майор
Сообщений всего: 941
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Mart пишет: Вы там мазохизмом не страдайте....
фактическая ошибка в наименовании, которую Вы не просто допускаете допускаете (что "списалось бы" на случайную описку), а возводите в принцип!
Это и есть Ваша методологическая ошибка, в исключительном пренебрежении к исходным данным, что неизбежно приводит Вас к неправильным выводам....
P.S. Складывая "в одной коробке" лимоны и лимонки, мыло и тол Вы демонстрируете лишь собственное наплевательское отношение к результату
Если бы Вы, хотя бы детально, разобрали хоть один фундаментальный труд в интерактивном подходе, который я предлагал, то могли бы сделать такие выводы.
Но Вы, как и другие на этом форуме, этого не сделали. Поэтому весь этот набор слов не более чем пустышка, завернутая в красивую оболочку "фактологических и методологических ошибок"  (Отредактировано автором: 23 июля 2026 — 13:07) |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 23 июля 2026 — 13:14
|
майор
Сообщений всего: 941
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: 2.Части зенитной артиллерии = роты 20 мм и батареи орудий ахт-ахт были официально включены в состав армейских корпусов, как и ВНЕШТАТНАЯ тяжёлая артиллерия. Может их и следует выделить в отдельную статью и ОЦЕНИТЬ.
Может, это части ПВО Вермахта, приданные сухопутным силам? Другие части были приданы охране аэродромов, портов, военных объектов. Грубо говоря, ПВО и Люфтваффе принадлежали к одному учёту.
Иначе, откуда такая дикая численность авиационных частей в 1 680 000 в Люфтваффе против 404 000 Кригсмарине?(Отредактировано автором: 23 июля 2026 — 13:15) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 23 июля 2026 — 20:56
|
майор
Сообщений всего: 1156
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Вермахт - вооруженные силы.
Организационно состоял из армии, люфтваффе и кригсмарине.
Отдельно шла СС, чьи части всю войну находились в оперативном подчинении армии, ( как и наземные части люфтваффе).
Зенитчики были как люфтваффе, так и армиейские ( последних значительно, на порядок меньше).
Что касается численности люфтваффе на лето 41-го , она была на 20.05.41:
авиация и парашютно-десантные войска -526 тыс.
зенитные войска - 500 тыс
войска связи - 243 тыс ( в основном служба ВНОС, наблюдение за воздухом)
строительные части - 153 тыс.
охранные части - 36 тыс.
У Вас 22-я дивизия в двух списках, как парашютно-десантная и как пехотная. Мюллер-Гиллебранд 7-ю авиадивизию не считал, потому что она не армия.
Там где написано 161 дивизия, я насчитал 157, включая 526-ю. Это совпадает с Мюллером-Гиллебрандом. (Отредактировано автором: 23 июля 2026 — 21:13) |
| |
|
|
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
