Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Башня ПВО времен ВВ2
Башня ПВО времен ВВ2

Загрузил foma
(09-06-2015 18:55:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)

Комментарий: Первый раз вижу. Почему-то фото не встречалось МНЕ-лично, никогда. Да и ...
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (71): В начало « 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение
Забанен 2 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 14:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
Если и для её применения нужен план.


План не нужен заранее.
Вы можете его составить по ходу дела.

Если вы стоите перед альтернативой: создавать атомную бомбу или создавать план применения атомной бомбы - то какую вы выберете?

Подумайте , что совершенно бессмысленно создавать план примения атомной бомбы если у вас её ещё нет.

 Волкон пишет:
И при чём тут атомная бомба.


А она тут при том.

Я демонстрирую глупость тезиса о том, что войну нельзя начинать если чего то (как впоследствие выяснилось важного) не хватало.

Так это не работает!

Это совершенно ложное мышление. "Сталин не мог начинать войну в 41-м , потому что завершение перестройки армии была запланировано на 42-й"

Это чепуха.

Можно с таким же основанием говорить и о том , что завершение строительства вермахта планировалось на 1945 - й год, а то и на 1950-й...

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Норманнизм
Продолжение

Жданов, Маннергейм и блокада Ленинграда
Продолжение

Забанен 2 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 14:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
Если в старых Соображениях первая стратегическая операция КА заканчивалась на Буге. То в новых Соображениях она на Буге только начиналась.


Разве вы не можете хранить ваши соображения в голове? Неужели так уж обязательно записать их на листок бумаги? И если они не записаны на листок бумаги - значит не существуют?

Зачем придумывать себе несуществующие препятствия?

Задача на осень 39 - лето 40 была увеличение КА . Это первично. И это происходило.

Посмотрите: разве существовало скачкообразное увеличение КА в 1927-1938 годы? Нет, не существовало. А между тем промышленная база для создания КА скачкообразно выросла.

Но факт создания промышленной базы , способной содержать десятикратную - по сравнению с прежним - армию, не значит , что она должна быть созданна паралелльно.

Равно и здесь, план примения армии не должен существовать одновременно с созданием армии. Армия создаётся долго, план пишется быстро.
 
email

 Top
Забанен 2 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 14:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024  
Репутация: -1




"не мог начать / хотеть войны потому что чего то ещё не было" - это не аргумент. Это вовсе не аргумент. Это ничто.

По этой логике ВМВ вообще не должно было быть. Потому что у всех чего то не было. У всех были планы заканчивавшиеся в период 44-45 или даже позже.

Но тем не менее ВМВ произошла.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 14:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Забанен 2 пишет:
И снова та же самая паранойя.

Она не истребима.

Вы хотите получить Сицилию, поэтому для вас невозможно принять мысль о том что "они" вовсе не хотят получить Сицилию. Ну как можно не хотеть получить Сицилию? Быть такого не может. Значит если мы не будем продвигать активно захват Сицилии, то её захватит другой.

Это ваш параноидальный способ мышления. Вы находитесь в ловушке, вы не можете от него избавиться. Не вы управляете , а вами управляют.
Прежде чем замахиваться на Сицилию, надо захватить Проливы. Если проливы так не важны, то почему Англия всегда очень болезненно реагировала на их покушение со стороны России? Великобритания как великая морская держава вообще старалась контролировать все проливы в мире. Сегодня она это делает руками США. Трамп прозрел?
 Забанен 2 пишет:
Это ваш параноидальный способ мышления. Вы находитесь в ловушке, вы не можете от него избавиться. Не вы управляете , а вами управляют.
Ага. Это пацифизм. Сродни марксизму и либерализму. Империя живёт только расширяясь. А не скукоживаясь, превращаясь в Ельцинскую РФ. Которая спрашивает у Мирового Гегемона: а какие наши национальные интересы? Интересующийся сейчас живёт в США.
 Забанен 2 пишет:
И результаты правильного мы видим сегодня. Знаете ли вы что Ник Фуэнтес в США открыто говорит о том, что в стране происходит геноцид белого населения? Фуэнтес говорит прежде всего о США. Но разве не столкнулись все остальные страны "старого мира" с тем же явлением?
А при чём тут МЫ ? У нас ,так же как и вас всё то же самое. Все белые рожать резко перестали ещё в 60-е годы прошлого века. Старость не радость... По Гумелёву Европейскому супер этносу под 80 ,великорусскому под 70.
 
email

 Top
Забанен 2 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 14:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
Прежде чем замахиваться на Сицилию, надо захватить Проливы.


Сцилия здесь условна.

Вы можете поставить на место слова "Сицилия" любое другое географическое понятие.

Бесарабию, Финляндию, Манчжурию, Проливы, Гибралтар...

Это всегда функционирует одинаково...
(Добавление)
 Волкон пишет:
Если проливы так не важны, то почему Англия всегда очень болезненно реагировала на их покушение со стороны России?


Потому что и России и Англии - с их паралелльной паранойей - казалось что проливы важны...

Они важны , в этом контексте песочницы. Вы думаете, что сидите в песочнице, и за пределами песочницы не существует ничего...

Не осознавая что за пределами песочницы существует двор, а он примыкает к улице, а улица лишь часть населенного пункта и так далее.

Но ваш мир ограничен песочницей... В песочнице проливы важны.
 
email

 Top
Забанен 2 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 14:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
Империя живёт только расширяясь.


Да, я знаю что вы так думаете.

Но:

Империя расширяется пока может, а потом наступает момент когда она может лишь сохранять границы, как римская империя.

Но что происходит все это время?

Ваш людской потенциал исходит на нет. вот что происходит. Внешне империя растет но внутренне выхолащивается. И когда в империи доля государство-образующих людей падает ниже критичного уровня - то империя рушится...

Если вы желаете расширения, то значит согласны с тем , что самые лучшие представители должны понести сверхпропорциональные потери. Вы ведь не можете использовать на фронте торгашей, они не умеют воевать.

Вы должны послать туда кшатриев, а в это время шудры занимаясь торгашеством будут размножаться...

Вам не жалко ваших кшатриев?
(Добавление)
 Волкон пишет:
Все белые рожать резко перестали ещё в 60-е годы прошлого века.


В результате чего???

почему вы не ставите себе вопрос: в результате чего?

Вот просто взяли и перестали, без причины...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 15:00
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Забанен 2 пишет:
Разве вы не можете хранить ваши соображения в голове? Неужели так уж обязательно записать их на листок бумаги? И если они не записаны на листок бумаги - значит не существуют?

Зачем придумывать себе несуществующие препятствия?
А действительно когда впервые появились мобпланы и Соображения? На войну 1812 года уже они имелись у обеих сторон. Это и была нулевая Мировая война. Появление массовых армий очень усложняет логистику. К тому же возникают линии фронта. Пусть не сплошные, но уже явные. Это видно отчётливо в 1813-1814 гг. С появлением сети ж\дорог Мольтке старший планирует операции по железнодорожной карте... А Барбароссу уже по авто-гужевым дорогам. Век моторов .
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 15:20
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Забанен 2 пишет:
Ваш людской потенциал исходит на нет. вот что происходит. Внешне империя растет но внутренне выхолащивается. И когда в империи доля государство-образующих людей падает ниже критичного уровня - то империя рушится...
Это к сожалению закономерно.
 Забанен 2 пишет:
В результате чего???

почему вы не ставите себе вопрос: в результате чего?

Вот просто взяли и перестали, без причины...
Старость не радость для супер этносов, как и для людей. По Гумелёву вам под 80 лет, нам под 50. Вы наследники Римской империи , мы Византийской. Вы рождены в 8 веке в 780 году, мы в 14 веке и в 1380. Хотя я бы веком рождения современных Европейского и Великоросского суперэтносов считал 16 век. Возникновение национальных государств. Ждём Алифановской истории в тему. Потому что Гумилёвская при всей её гениальности требует коррекции. Герболайф, сталинизм и гитлеризм не предлагать.
 
email

 Top
Забанен 2 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 15:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
Герболайф, сталинизм и гитлеризм не предлагать.


Есть фраза , о том что фашизм обязательно вернется, но под другим именем.

Её обычно неправильно понимают, смотря на то что происходит в мире, особенно в западных странах , кое кто утверждает что фашизм уже вернулся. под именем либеральной демократии.

Когда вам предложат гитлеризм, вы никогда не сможете опознать его как гитлеризм. Вы будете называть его по другому. Все будут называть его по другому. Он не будет иметь ничего общего с "гитлеризмом" известным вам по учебникам , СМИ и лично от Владимира Соловьева.

Это будет нечто "новое" - до селе неведанное миру. И пропаганде будет сложно нападать на него, потому как его атрибуты не будут иметь ничего общего с "телевизионным гитлеризмом".
 
email

 Top
Забанен 2 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 15:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
Старость не радость для супер этносов, как и для людей. По Гумелёву вам под 80 лет, нам под 50. Вы наследники Римской империи , мы Византийской. Вы рождены в 8 веке в 780 году, мы в 14 веке и в 1380. Хотя я бы веком рождения современных Европейского и Великоросского суперэтносов считал 16 век. Возникновение национальных государств. Ждём Алифановской истории в тему. Потому что Гумилёвская при всей её гениальности требует коррекции. Герболайф, сталинизм и гитлеризм не предлагать.


А вам не кажется что Гумилев несколько устарел, при всех его заслугах?

Мы встретились в начале 20-го века с новым обстоятельством, до тех пор не имевшим места. Земля кончилась, на планете земля больше не осталось места для экспансии.

И здесь возникает вопрос: как быть дальше? Можем ли мы, и в будущем драться за "кемскую волость" ?
Или мы поставим себе вопрос о том что может быть лучше нам сохранится и не уступить своих позиций перед китайцами, арабами и неграми?

Давайте уясним для себя : что мы европейцы произошли из одного источника, каким бы он ни был, и это не могло быть по другому.

Как вы лично думаете: произошли русские , англичане , шотландцы , испанцы от одних и тех же прародителей или от разных?
 
email

 Top
Забанен 2 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 15:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
А при чём тут МЫ ? У нас ,так же как и вас всё то же самое. Все белые рожать резко перестали ещё в 60-е годы прошлого века.


Ник Фуентес - очень молодой парень , ему сейчас 27 лет , или около того - в общем он умеет очень хорошо формулировать.
Он замечательно четко определяет взаимосвязь между установившимися в мире в первой половине 20-го века идеологиями и крушением европейской расы.

Все эти страны Англия, Франция, Россия, США встали уже в начале 20-го века на путь самоуничтожения. И навязали идеологию самоуничтожения всем остальным белым странам.

Кстати рожать "перестали" не в 60-е годы, а гораздо раньше, в 60-е произошел очередной виток в низ.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2025 — 15:52
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Забанен 2 пишет:
Если вы желаете расширения, то значит согласны с тем , что самые лучшие представители должны понести сверхпропорциональные потери. Вы ведь не можете использовать на фронте торгашей, они не умеют воевать.

Вы должны послать туда кшатриев, а в это время шудры занимаясь торгашеством будут размножаться...

Вам не жалко ваших кшатриев?
Тут всё дело в том, что архетип всех индоевропейцев воин-крестьянин. Если кшатрий не воюет он спивается от бессмысленности своего существования. У каждого поколения должна быть своя война, чтобы у кшатриев была работа по душе и предназначению. А крестьянин кормит воина. И сам является мобилизационным ресурсом.
У буржуев своя война. И она не менее важна, если не более. Война идёт гибридная многофронтовая. Войну выиграл школьный учитель""- все вместе. Или хотя бы 70% народа ставшего Нацией. Остальных в грузинию. США воюют постоянно, доказывая что они Мировой жандарм и Гегемон. Россия это почётное звание Европейского жандарма получила в 1849 году. Пытаемся вернуть. А?! Жандарм-полицейский,милиционер- охранник... противостоит вору, бандиту, мошеннику, террористу.




 
email

 Top

Страниц (71): В начало « 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мнения о коллективизации, настольные военные игры


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история