Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
История.про-2015
История.про-2015

Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)

Комментарий: Да... Мало осталось...
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...
Геркулесы
Геркулесы

Загрузил foma
(07-05-2021 20:34:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (71): В начало « 36 37 38 39 [40] 41 42 43 44 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение
Румянцев Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2025 — 19:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Согласно плану МП-41 отмобилизование Красной армии предусматривалось произвести поэшелонно в течение месяца. В зависимости от обстановки, мобилизацию планировалось проводить открыто или скрытно, причем последняя была разработана в деталях.
Войска приграничных округов заканчивали отмобилизование на 2–4-е сутки мобилизации, прочие войска – на 8–15-е сутки, а запасные части и стационарные госпитали – на 16–30-е сутки.
Отмобилизование ВВС завершалось на 3–4-е сутки, причем боевые части и обслуживающие их тылы приводились в боевую готовность уже через 2–4-е часа после начала мобилизации.
Войска ПВО отмобилизовывались в два эшелона. Первый имел постоянную готовность до 2-х часов, а второй развертывался на 1–2-е сутки мобилизации.
Развертывание вновь формируемых частей предусматривалось завершить на 3–5-е сутки. Таким образом, из 303 дивизий Красной армии 172 имели сроки полной готовности на 2–4-е сутки, 60 дивизий – на 4–5-е сутки, а остальные – на 6–10-е сутки мобилизации. Все остальные боевые части, фронтовые тылы и военно-учебные заведения отмобилизовывались на 8–15-е сутки. Полное отмобилизование вооруженных сил предусматривалось на 15–30-е сутки, основная же часть войск развертывалась примерно на 10–15-е сутки

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Норманнизм
Продолжение

Жданов, Маннергейм и блокада Ленинграда
Продолжение

alexeybo Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2025 — 22:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Румянцев пишет:
Согласно плану МП-41 отмобилизование Красной армии предусматривалось произвести поэшелонно в течение месяца.
А еще предусматривалось формирование новых соединений и управлений: в первом полугодии войны - 30 сд и 8 управлений ск, во втором полугодии - 30 сд, 7 управлений ск, 4 тд, 2 мд, и т.д.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2025 — 11:34
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Новая граница была установлена с Германией ещё в октябре 1939 года. 16 октября в Восточной пруссии и Польше находилось ещё 48 дивизий Вермахта. В ноябре их останется только 10. Только 23 июля 40 года немцы увеличивают число своих дивизий на востоке до 22 (51 по данным сов. разведки). Обе стороны в июле 1940 года заказывают планы войны против партнёра по пакту о ненападении и дружбе. Но Гитлер свою Барбароссу утверждает в декабре к исполнению. Соображения приняты за основу в октябре 1940 года. Тогда же был разработан и мобилизационный план на 1941 год. Но и этот документ не получил своего утверждения , поскольку появились намерения увеличить боевой состав КА особенно бронетанковых войск и авиации. МП неоднократно перерабатывался и был окончательно утверждён в феврале 1941 года. А вот с Соображениями получилась полная х...я. А в общем то обычный советский дурдом. В основе Сталинского саботажа лежал посыл того, что всё зависит от нас. Гитлер не д...к и воевать на два фронта не будет. Но надо ему напомнить кто в доме хозяин. Молотова для этого в Берлин и командировали . Сказалась конечно и мания величия самого Сталина, таки осуществившего супер пупер индустриализацию. Создавшего невиданную до селе военно-мобилизационную ,тоталитарную систему. До которой Ивану Грозному и Петру -1 было как до Луны. Нет приделов совершенства при развитии науки и техники. Если убрать последнее препятствие Бога, то всё зверство становится дозволенным.
Вот поэтому нормальные страны воюют за 1 и 2 места в Европе и в мире, а СССР воевал за выживание. Большевики как агенты Англии и пятая колонна Германии сделали всё, чтобы РИ исключить из соревнования Держав за призовые места в ПМВ.
Надо было спустя 20 лет за ценой не постоять и тоже взгромоздится на то же место. На то же , да не на то. (Военная) Форма та же, что и в России, а содержание дьявольское.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2025 — 12:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Новая граница была установлена с Германией ещё в октябре 1939 года. 16 октября в Восточной пруссии и Польше находилось ещё 48 дивизий Вермахта. В ноябре их останется только 10. Только 23 июля 40 года немцы увеличивают число своих дивизий на востоке до 22 (51 по данным сов. разведки).
Радость Волкон, к чему это ваше словоблудие? В октябре 1939 года немцы из Польши перебрасывают свои войска на границу с Францией, поскольку там было возможно наступление франко-британский войск. Однако, союзнички не очень активничали на фронте. После успешной операции во Франции немцы начинают оттягивать свои войска обратно поближе к СССР. Что удивительного, Волкон, в подобном маневрировании силами? Радость
 Волкон пишет:
Обе стороны в июле 1940 года заказывают планы войны против партнёра по пакту о ненападении и дружбе. Но Гитлер свою Барбароссу утверждает в декабре к исполнению. Соображения приняты за основу в октябре 1940 года.
Радость Вранье. План войны разрабатывает только Германия. СССР свой план на случай нападения Германии и ее союзников перерабатывает в связи с изменившимися политическими реалиями и планами модернизации армии. У СССР не было агрессивных планов.
Учи матчасть, нацистский неуч-арматурщик. Радость
 Волкон пишет:
В основе Сталинского саботажа лежал посыл того, что всё зависит от нас. Гитлер не д...к и воевать на два фронта не будет. Но надо ему напомнить кто в доме хозяин. Молотова для этого в Берлин и командировали . Сказалась конечно и мания величия самого Сталина, таки осуществившего супер пупер индустриализацию. Создавшего невиданную до селе военно-мобилизационную ,тоталитарную систему. До которой Ивану Грозному и Петру -1 было как до Луны. Нет приделов совершенства при развитии науки и техники. Если убрать последнее препятствие Бога, то всё зверство становится дозволенным.
Радость Пустобрехство у Волкона. Это неуч-арматурщик сейчас знает, что война начнется 22 июня 1941 года и пытается тут умничать, возомнив себя стратегом. Радость А Сталин действовал в соответствии с изменениями ситуации. Была проведена индустриализация, о которой не мечтали Иван Грозный и Петр I, и на которую не способен был дерзнуть Николай II. Отставание в социально-экономическом развитии привело к краху РИ. Советская индустриализация привела к возможности начать модернизацию армии и выиграть во ВМВ. Сопли Волкона не интересны, поскольку без индустриализации не было бы Победы, а без Победы не было бы страны в современном состоянии.
Учи матчасть, неуч-арматурщик! Радость
 Волкон пишет:
Вот поэтому нормальные страны воюют за 1 и 2 места в Европе и в мире, а СССР воевал за выживание. Большевики как агенты Англии и пятая колонна Германии сделали всё, чтобы РИ исключить из соревнования Держав за призовые места в ПМВ.
Надо было спустя 20 лет за ценой не постоять и тоже взгромоздится на то же место. На то же , да не на то. (Военная) Форма та же, что и в России, а содержание дьявольское.
Радость Тупое вранье глупого нацистского неуча-арматурщика. Это Италия воевала за 1 и 2 места в Европе, или Финляндия, а может быть Болгария или Румыния? Радость Волкон, у Вас проявляются только тупые мысли.
СССР воевал за выживание потому, что Германия вела войну на уничтожение СССР. Сложно для понимания нациста? Радость Учите матчасть! Радость
Не большевики просрали ПМВ и привели немцев к Риге, создали кризисы в стране, которые развалили власть, армию и страну. Все просрал Николай II и его подручные черностотенцы-традиционалисты. Большевикам пришлось восстанавливать то, что развалил Николай II со своими подручными, и дальше развивать страну выводя ее в мировые лидеры. Это только тупые нацисты думают, что лидерство добывается в войнах. Радость
Учи матчасть, неуч-арматурщик! Радость

(Отредактировано автором: 26 декабря 2025 — 12:46)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2025 — 12:54
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Конечно как Соображения так и Моблан созданные в октябре 1940 года были вполне адекватны по возможностям СССР. И совместимы с реальным Вермахтом. В том что всего НЕХВАТАЛО в 1941 году виновна советская аналитическая разведка. Она постоянно поставляя дэзу о состоянии ВС потенциальных противников толкало военно-политическое руководство на перманентную мобилизацию ещё в мирное время. СССР вынужден был всегда "догонять". Хотя как бы он жил если бы производил масло вместо танков. Это был бы уже другой СССР. Как сегодня Китай. К 1935 году нэпмановско-рыковский СССР мог достичь уровня жизни России 1913 года. По потреблению мяса, килокалорий и 7 кв. м. жилплощади на человека в городе.
На 25 лет раньше срока в стране в которой провозглашалось ВСЁ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ВСЁ РАДИ ЧЕЛОВЕКА (но, а девушки потом). И конечно тогда когда дорубят рубать лес и сожгут все щепки.
Однако, я думаю что такая дэза преувеличивающая ВС противников была частью пятилетнего плана. До самого конца СССР. Он не мог остановится в производстве всего и вся для фронта и для... поражения в Холодной войне. С точки зрения человеческой логики всё было глупо и бессмысленно. А с точки зрения мошенников-коммунистов всё было путём.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2025 — 13:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
С точки зрения человеческой логики всё было глупо и бессмысленно. А с точки зрения мошенников-коммунистов всё было путём.

Неуч-пустобрёх мелет ерунду и НЕ знает в силу своей никчемности и пустоты, что СССР достиг париртета с США (НАТО) по ядерным зарядам и их носителям ТОЛЬКО к середине 70-х годов!!!
В 1976 году между сверхдержавами установился фактический паритет: количество ядерных боеприпасов США и СССР было равным — 26,7 тыс. против 25,8 тыс
А в 1986 году Советский Союз достиг апогея своей ядерной мощи: располагал 45 тыс. боеголовок, авиабомб, специальных артиллерийских снарядов и т. д., что было почти в два раза больше, чем арсенал США (23,4 тыс. единиц).
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2025 — 13:25
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Как не крути верти , а СССР воевал за то чтобы уничтожить как можно больше "бывших людей". Как начали их уничтожать с 1918 года, соорудив концлагеря в монастырях, так и коцали разными способами...до 2008.
Есть человек, есть проблема, нет человека нет проблем.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2025 — 13:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
так и коцали разными способами...до 2008.

А что за год такой ВОЛШЕБНЫЙ???
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2025 — 15:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Румянцев пишет:
А что за год такой ВОЛШЕБНЫЙ???
Это год, когда Волкон окончательно рехнулся. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2025 — 12:35
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Итак или советская разведка постоянно гнала преувеличенную дэзу о ВС вероятных противников сознательно, или плохо работала. Но почему то всегда преувеличивала, а не преуменьшала. Тухачевский ещё 1937 году ,в своём "завещании "определяет численность польских ВС в 55 пд. Реально у них 36 пд. Шапошников в марте 1938 года выдаёт полякам уже 65 пд, 16 кбр, 1450 танков и танкеток, 1650 самолётов. Германии : пд-96, кд-5, 5-мд и 30 тбат. 3000 самолётов и порядка 5000 танков. Похвально конечно определять на вырост, но они даются без всяких оговорок. Как бы в реальности у них столько.
1 марта 1940 года сов.разведка определяет боевой состав и численность Вермахта в 190 дивизий (реально 116 дивизий).
На 15 апреля 1940 года 200 дивизий (123 див.) и 7 000 000 человек личного состава(5 367 000)
На 15 марта 1941 года 265 дивизий (191 див) и 8 000 000 (6 954 000).
На 31 мая 1941 года 290 дивизий (206 див). Под такие оценки верстались постоянно и советский мобпланы. С выполним и перевыполним. Т.е. с бардаком несусветным. Так что это было со стороны сов. разведки, плохая работа или дэза для руководства? Там ведь было расстреляно 5 начальников ГРУ. Но ведь такую же информацию давала разведка НКВД, разведки западных округов. Это область расследования для Алифанова.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2025 — 13:33
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Теперь остановимся на том что в 1939 году вступать в войну на стороне Англии, Франции и Польши было рано, на стороне Англии в 1941 году слишком поздно ,хоть агрессором превентивно по майским Соображениям ,хоть жертвой холокоста 22 июня; а 1 июня 1940 года в самый раз.
Но отсутствие Соображений-40 и нового мобплана на 1940 год, говорит о том,что СССР 1940 год пропускал и в большую европейскую войну не вписывался. Не была предусмотрена версия того, что АиФ будут разбиты по плану Шлиффена -2. Напомню, что в 1914 году Францию и Англию немцы планировали разгромить за две-три недели, пока русская армия будет месяц "запрягать". Но тогда Чудо под Парижем и вторжение русских армий в Восточную Пруссию смешали все карты.
Однако теперь Сталин не такой д...к как тогда Николай -кровавый, в Европейской войне не участвует, давая немцам беспрепятственно разгромить АиФ. Хоть в стиле блиц ,хоть в долгую измором. Надо конечно помнить,что только в марте закончилась СФВ. В которой СССР понёс непропорционально "финской букашке" большие потери. К тому же СССР в 1940 воспользуется тем, что Германия целиком занята на Западе и решит территориальные проблемы в своей сфере влияния. Вернёт Прибалтику, Бессарабию, то что большевики потеряли в 1917-1921. Причём бескровно и быстро!!! Ни то что русские цари, которые за них воевали десятилетиями и положили кучу народа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2025 — 14:44
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Однако мы вместо слабоумного Джугашвили не упустим вариант Шлиффен-2. А как раз его и предусмотрим. После блицкрига в Польше, продемонстрировавшего очень высокую боеспособность Германской армии, как то в 1866 году против Австро-Венгрии, так и в Первую мировую, сравнительно с Советско-финской войной можно было и спустится с коммунистических небес на грешную Землю. Спускаться конечно надо было жидоосетину. Больше уже некому, потому что Егорова, Тухачевского ... ОН отправил туда откуда уже не возвращаются, вместе с тысячами таких же. Эти ещё могли его покритиковать...(?).
Сталин дал Гитлеру беспрепятственно реализовать план Шлиффена-2 (Манштейна и самого Гитлера) в 1940 году. И только в мае 1941 года до вождилы дошло, что воевать без союзников нельзя. А кооммуняки до сих пор обвиняют Николая -2 за то, что тот вступил в ПМВ с союзниками. Да ещё с какими. Вместе с №1 и №3, №6, против №2 и №5 . Пока без САСШ.
№6 Япония. Это значит №4 не надо переживать за свой тыл на Дальнем востоке. Вот что значит выйти на войну с союзниками. И чтобы в катастрофе первого периода ВОВ не был виноват Николай -2 кроваво-безвольный мы его мозг с помощью профессора Преображенского переселим в голову дворняги Кобы. Операцию произведём 1 декабря 1939 года.
И начнём с помощь его размышлять и действовать. Уже идёт СФВ. Бог с ней, армию надо проверить на вшивость. Её БС окажется по итогам ниже русской армии в РЯВ. Ниже ибо потери сторон в РЯВ сопоставимы. И составляют в безвозвратных потерях 90 000:110 000 в пользу Японии. А в СФВ 160 000:60 000. Конечно данных как всегда несколько, но дадим эти.




 
email

 Top

Страниц (71): В начало « 36 37 38 39 [40] 41 42 43 44 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мнения о коллективизации, настольные военные игры


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история