|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 14:08 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: Нацистский де.бил Ваня Викинг несет здесь свой бред. Оказывается, он и не понимает в чем суть превентивного удара.
Тупой нацистский неуч-имбецил выдумывает не существовавшие в Германии какие-то "дивизии территориальной обороны" на границе с СССР.
Читай. неуч, советские документы - соображения по стратегическому развертыванию. Там указано о "смертельной опасности" для СССР.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Жаль что я не поинтересовался у психолога Стива, почему он и ты пользуетесь приёмами общения, запрещёнными в приличном обществе. Что это за комплекс такой? Даже не спец заметит, что оскорбляя оппонента Хам не выше себя поднимает, а опускается ниже плинтуса. Причём кидается даже на своих - советских. Ибо очень не уверен как в себе так и в своей фундаментальной основе. Помню когда Гот был тут модером, он таких как ты банил. А в ответ неслось :а меня то за что?  Почему коммунисты до сих пор и с тех пор как появились на свет не научились мыть руки перед едой,НЕ рыгать и вонять , не понимаю. Требуется помощь специалиста психолога в ответе на этот вопрос. (Отредактировано автором: 22 декабря 2025 — 14:18)
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 16:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Волкон пишет: Viking Ivan пишет:
"Не воевать" не значит здесь совсем не воевать , сидя сложа руки, здесь это означает "не воевать с последней степени остервенения" ...
Так вот я вам скажу, почему и как так получилось.
вот советы считают , что они вполне оправаданно "не ожидали" , что вермахт дойдет до Москвы, при этом одновременно они считают , что все должны были ожидать, что Польша рухнет в несколько недель. Хотя сами они того тоже не ожидали. Но англо-французы должны были ожидать.
Предположим, что СССР был твёрдо убеждён в нападении Германии. Так, собственно, вопят ура-агитаторы. Тогда следовало попросту объявить себя союзниками Британии, заключить с ней договор с твёрдыми военно-политическими обязательствами (не заключать сепаратного мира и воевать, чёрт возьми!) и открыть боевые действия за границей СССР ещё до окончания немецких операций на Балканах.
(Добавление)
(Или объявить войну Германии и не воевать, как французы. И поглядеть, как зашкворчали бы на сковородке англичане. Но это ход нереалистично умный для советского руководства.) |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| Viking Ivan |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 17:05
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Это могло выглядеть так: объявить немцам войну, за оккупацию Югославии, мол это наша сфера интересов как и Сербия в 1914.
То есть открыть карты. хорошо ли это?
И опять у вас сквозит желание предотвратить разгром лета 41. Но вопрос такой себе советское руководство не ставило.
Нападения ждали, разгрома не ждали.
Разгрома не ждали даже в первые дни войны. Война уже идет несколько дней , а советское руководство полно уверенности в победе.
Лишь к концу июня начинают осознавать, что что то пошло совсем не так, и выступление 03 июля есть воплощение этого осознания. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 17:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Многократно запрашиваю ИИ об учебных сборах 1940-го года , но ИИ валяет дурака ,
включила "а-бота"
|
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 17:13
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Вот читаем газету Правда за 26 июня
в газете ни одной тревожной строчки.
Проклятые фашисты хотели захватить советский народ в расплох, но им это не удалось.
https://marxism-leninism.info/pa...a_1941_175-23640
Никакой подготовки населения к откату КА к Москве не готовится. Всё на фронте очень даже хорошо.
(Добавление)
Волкон пишет: Мельтюхов. По памяти .Около 400 тысяч. Найду уточню цифру
Здесь на форуме встречал инфу, что БУСы 1940-го были даже больше чем в 41-м. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 17:22
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Viking Ivan пишет: Один раз уже Гитлер согласился на все хотелки СССР и из этого вышло очень много плохого.
Напомню развитие событий в связи с пактом МР.
Изначально СССР -ом была затребована половина Польши. Что и было обещано.
По прибытии в Москву Риббентропу заявили, что в придачу к Польше требуются ещё и Эстония с Латвией. И это ему отдали.
Но вскоре и этого оказалось мало, СССР затребовал ещё и Литву...
Был шанс у Германии в июне 1941 посмотреть на ситуацию еще раз:
1.Публикация в "Правде" по сути сов-герм отношений.
2.Обращение Молотова о встречене на высшем уровне, на которое НЕ получили ответа. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 17:31
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Viking Ivan пишет: Здесь на форуме встречал инфу, что БУСы 1940-го были даже больше чем в 41-м.
Иоанн Викинг!
Если НЕ хотите ОГЛУПЕТЬ НЕ ЧИТАЙТЕ неуча арматурщика!!!!!
Планировалось привлечь на сборы 766 000 человек, не считая уже проходящих обучение 234 000 человек.
Распределение призываемых по категориям:
в дивизиях шеститысячного состава — по 5 000 человек, всего в 43 дивизиях — 215 000 человек;
в дивизиях двенадцатитысячного состава Киевского, Белорусского, Одесского, Харьковского, Северо-Кавказского и Закавказского военных округов — по 2 000 человек, а в ЗабВО — по 1 000 человек, всего 83 000 человек;
во всех запасных полках — 156 000 человек;
в прочих частях (артиллерия РГК, ПВО, УР'ы и переподготовка начсостава запаса) — 297 000 человек.
В апреле-мае на сборы призвали миллион человек, которые прошли обучение и вернулись по домам.
Учебные сборы 1940 года не были мобилизацией, война не планировалась, это было переобучение и подтягивание мобилизационных механизмов.(Отредактировано автором: 22 декабря 2025 — 17:32) |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 17:34
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: Был шанс у Германии в июне 1941 посмотреть на ситуацию еще раз:
1.Публикация в "Правде" по сути сов-герм отношений.
2.Обращение Молотова о встречене на высшем уровне, на которое НЕ получили ответа.
Не был !
Любые переговоры могут привести либо к положительному результату, либо к никакому.
Мог ли Гитлер рисковать "никаким результатом" ? Нет не мог. У него очень короткое окно возможностей.
Поэтому сообщение ТАСС и запрос Молотова рассматривались лишь как финты , для того что бы отнять у Германии несколько недель сухой погоды, необходимой для блицкрига.
Даже Геббельс записал в дневник: "раньше надо было думать".
Действительно кто мешал советскому правительству занять иную позицию вплоть до мая 1941 ? Никто не мешал. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 17:39
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: То есть открыть карты. хорошо ли это?
И опять у вас сквозит желание предотвратить разгром лета 41. Но вопрос такой себе советское руководство не ставило.
Нападения ждали, разгрома не ждали.
Ибо в 1939 году ещё рано, в 1941 слишком поздно, а в 1940 в самый раз. Но и там в 1940 году воевать надо. По Соображениям от Шапошникова. Хотя они даже заказаны ещё не были. Но можно было использовать и предыдущие из 1938-1939 гг. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 22 декабря 2025 — 17:40
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: Учебные сборы 1940 года не были мобилизацией, война не планировалась
И откуда это должно быть известно?
Разве что то помешает применить призванных на БУСы в войне если советское правительство решить вступить в неё ?
В мае стало очевидно, что война на западе не затянется, вот призванных на БУСы и отпустили по домам.
А в 41--м призванные на БУСы так и остались в КА , были мобилизованны прямо в частях.
(Добавление)
Волкон пишет: Ибо в 1939 году ещё рано, в 1941 слишком поздно, а в 1940 в самый раз.
Лично я совершенно уверен, что Сталин именно так и собирался.
В 40-м , в самый раз.
Но не успел, пока размахнулся , драка закончилась, надо ж такому случится! (Отредактировано автором: 22 декабря 2025 — 18:01) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
