|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 21 декабря 2025 — 16:25
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Viking Ivan пишет: "Не воевать" не значит здесь совсем не воевать , сидя сложа руки, здесь это означает "не воевать с последней степени остервенения" ...
Так вот я вам скажу, почему и как так получилось.
вот советы считают , что они вполне оправаданно "не ожидали" , что вермахт дойдет до Москвы, при этом одновременно они считают , что все должны были ожидать, что Польша рухнет в несколько недель. Хотя сами они того тоже не ожидали. Но англо-французы должны были ожидать.
Предположим, что СССР был твёрдо убеждён в нападении Германии. Так, собственно, вопят ура-агитаторы. Тогда следовало попросту объявить себя союзниками Британии, заключить с ней договор с твёрдыми военно-политическими обязательствами (не заключать сепаратного мира и воевать, чёрт возьми!) и открыть боевые действия за границей СССР ещё до окончания немецких операций на Балканах.
(Добавление)
(Или объявить войну Германии и не воевать, как французы. И поглядеть, как зашкворчали бы на сковородке англичане. Но это ход нереалистично умный для советского руководства.)
Самое сложное в этом раскладе – позиция США. Но и тут дипломатических вариантов было предостаточно.
Алифанов.
Я подумаю ,лёжа в ванной. У меня по воскресеньям банный день... У вас то хоть ванная есть, или только стоячка без сидячки?
|
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 21 декабря 2025 — 16:46
|
подполковник


Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
Волкон пишет: Предположим, что СССР был твёрдо убеждён в нападении Германии. Так, собственно, вопят ура-агитаторы. Тогда следовало попросту объявить себя союзниками Британии, заключить с ней договор с твёрдыми военно-политическими обязательствами
С точки зрения послезнания (а особенно бросив на весы разгром лета 41 ) возможно - ДА.
Ну а с точки зрения периода до 22 июня - наверное нет.
Статус жертвы агрессии выглядел в перспективе более весомо нежели остальные факторы.
вот вы посмтроте какие дополнительные преимущества даёт статус жертвы агрессии. Как внешне- так и внутриполитически! |
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 21 декабря 2025 — 17:00
|
подполковник


Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
Волкон пишет: Самое сложное в этом раскладе – позиция США.
Она не очень сложная . Просто она лучше всех законспирирована.
Как все демократы Рузвельт с самого прихода к власти развернул демократическую мульку. Атака на авторитарные режимы, необходимость устранения их и установления демократии.
Обама его последователь кстати, и Бидон тоже.
А вот республиканцы считают демократию "ублюдочной формой правления".
так вот, в рукаве у поляков в 39-м было нечто даже более весомое чем британская гарантия. А Гитлер так вообще считал, что мировую войну организовали финансовые круги за Рузвельтом. |
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
Румянцев  |
Отправлено: 21 декабря 2025 — 17:26
|
полковник


Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Viking Ivan пишет: вот вы посмтроте какие дополнительные преимущества даёт статус жертвы агрессии. Как внешне- так и внутриполитически!
МИФИЧЕСКИЕ!!!
+ риски огромные как в сфере дипломатии, так и результатах боестолкновения с сильнейшим в мире противником.
++ возможная "шаткость" народишка, Советск Влпсти ВСЕГО то 24 годка, это ".....вьюноша бледный со взором горящим...."(Отредактировано автором: 21 декабря 2025 — 17:30) |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 21 декабря 2025 — 20:38
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Волкон пишет: Ну, по Жукову, выходит, что вы опередили нас в развёртывании на неделю. Это если помнить, что глубинные корпуса должны были сосредоточится по Плану прикрытия к 1 июля. Т.е красная кнопка всё же была нажата. Но как бы не до конца, чтобы, ни дай бог, не дать повода для веского ультиматума нам. Конечно если опоздал, значит не успел, поезд ушёл. И дата 1 июля говорит о том,что не знали число и не предполагали, что нападение произойдёт без предъявления ультиматума.
А почему вы не рассматриваете советские отмазки: оттягивали, потом заманивали под Москву и Ленинград, и Сталинград, потому, что всего и вся НЕХВАТАЛО. Николай -кровавый виноват в нижайшей боеспособности РККА и русские генералы предатели -власовцы -черносотенцы , тупые унтера , хотели всё сдать и пить шнапс с горилкой, вместе с немецкими генералами, тоже предателями, уже своего фюрера. Продолжение признательных показаний Тухачевского. А то что не смогли выбить у Павлова признания в шпионаже в пользу Германии, то это имеет свою причину в тех условиях. Зато сегодня всё дозволено. ЭтО-ВЕРСИЯ
Подтверждающая, что история это политическая лит-ра. И бумага всё стерпит, особенно самую абсурдную. Не сметь переписывать изторыю.
Конечно в зависимости от ракурса и спектра окраски окуляров. Ну и тупые эти нацисты, ох тупые!!!
Один нацистский неуч-имбецил считает, что раз СССР готовится к войне, то значит он собирается в нее вступить. Но тупой имбецил умалчивает, что СССР не собирался выступать агрессором.
Нацистский неуч-арматурщик подпевает нацисту-имбецилу и выдумывает, что нападение Гитлера на СССР произошло на неделю ранее запланированного нападения СССР на Германию. Глупый неуч-арматурщик даже не собирается доказывать существование такого плана, он просто врет.
Неуч-арматурщик даже не задумывается, что глубинные корпуса выходили на рубеж, который строил глубокую оборону, а вовсе не группировку для вторжения. Но врать-то просто, а думать - надо мозги иметь. А поскольку у неуча-арматурщика мозгов недостаточно, у него и возникают идеи "оттягивали, потом заманивали под Москву и Ленинград, и Сталинград", что он приписывает руководству СССР.
А то, что "Николай -кровавый виноват в нижайшей боеспособности РККА и русские генералы предатели -власовцы -черносотенцы" - это чистой воды правда. Не хочется нацисту-арматурщику признаваться в предательстве своих идейных пращуров и в службе интересам немецким нацистам. Но правду не утаить.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!  |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 21 декабря 2025 — 20:43
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Волкон пишет: Однако 70% населения Европы видит в России врага, противника, как привычней. Это и есть уже новая европейская общность. Когда к власти приведут центристов-неогитлеристов, тогда общага превратится в нацию. В великодержавную, шовинистическую европейскую . (ЛЕНИН). Хотя именно либерасты пытаются удержать власть, доказывая рептилоидам, что они на все 360гр. -полные отморозки. И готовы идти в войне с Россией до конца концов. Ну и к тому же сотни НКО ускоренно готовят во всех странах бывшего СССР новых украинцев. Ведь получились же. На очереди казахи. Они уже гордятся тем, что их предки: скифы, печенеги, половцы, хазары и татары с монголами. Татаро-монголо-казахи основали и Москву. Ибо это тюркское слово. По хазарски-граница. Все плохо и пора неучу-арматурщику вешаться от безнадеги. Чего не вздернулся он еще - не известно. Наверное не очень верит в свои слова. Так, просто блудит он от безделья.  |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 21 декабря 2025 — 22:05
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Viking Ivan пишет: Где то у него проскользнуло, то что КА увеличивалась в ответ на развертывание вермахта.
Это ошибка и её следовало бы заметить. Потому что в реальности было всё наоборот. КА была на границе почти все время больше чем вермахт. И это не может быть иначе, поскольку вермахт имеет более высокую скорость развертывания. И мы знаем что вермахт обогнал КА в последние два месяца, даже последние 4-6 недель.
Причем обогнал не в разы, а лишь на величину носа. то есть группировки на 22 июня были сопоставимы по силе.  Очень заметное вранье у нацистского неуча-имбецила. Данные по общей численности ВС СССР и Германии на начало ВОВ я приводил выше. Германия воевала с сентября 1939 года и ее армия была отмобилизована.
СССР держал вдоль границы на глубину до 50 км первый эшелон армий прикрытия. Дело было не в более высокой скорости развертывания. Германия находилась в состоянии войны и большая часть ее ВС действовала на Западе. На границах с СССР она содержала минимальное число войск. Вовсе не от миролюбия. И такое положение вполне устраивало и не пугало Германию. Но до тех пор, пока Германия не начала готовиться к вторжению в СССР.
И "обогнал" Вермахт КА "в последние два месяца" лишь по причине подготовки к агрессии.
До тех пор, пока не проявилась подготовка Германии к агрессии против СССР, СССР не выдвигал войск из глубины, не концентрировал их в первом эшелоне, как это делается в ходе подготовки к нападению. А вот Германия это делала.
Учи матчасть, нацистский неуч-имбецил!  |
| |
|
|
|
| |
| |