Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: В бою будет видно кто ис ху...
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Похоже на "Берту". 420 мм Вес снаряда: 800-1200 кг. Дальность до 14 км
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место




 Страниц (71): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 14:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Общие потери в личном составе Вермахта и РККА остаются 1:10.Что за период с 22 июня по 10 июля, , что с 22 июня по 31 июля. На 31 июля от СССР размером в пять западных союзных республик осталась бы только левобережная УССР. Остальные четыре республики под пятой оккупантов, пьют Баварское. Советское правительство из Вильно или из Одессы перебралось в Сталино. Мумию сховали в шахте.
Всё алесс капут. Суши вёсла. И даже если потери Вермахта и КА будут 1:8, что это меняет как то линию фронта на 31 июля. БС остаётся ниже плинтуса. И на общий вердикт суда, что во всём виноват ... черносотенец Николай -2. 22 года правил, а всего то уничтожил народу столько сколько Сталин уничтожал за день. Слабак, даром что "кровавый".
Ещё виновен Александр-1. Тот слишком занизил планку кампании еврожопы в России. Всего то 5 месяцев они топтали наши земли. То ли дело страны Оси . Целых три года.
Воевать без союзников нельзя, но надо, если боеспособность 0,4 и ниже в 1941 .Можно, если она 0,9 как в 1812.
Конечно именно войны с Наполеоном ,по Гумелёву, уничтожили русских пассионариев, погрузив с 1825 года Россию в 200 летнюю эпоху надлома. На смену немецко-русским пришли еврейские пассионарии. С одной стороны обогатившие ,а с другой добившие Русский мир. Они приходили не раз. Начиная с варягов, монгол, немцев, евреев... и теперь ?
Радость
"Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь".
Волкон забывает, что "мы не Польша". Потому и победили. Терпели и боролись, а не скулили как волконы. Радость
Николай 2 слабак потому, что не справился с выпавшими задачами. А Сталин и с более сложными задачами справился успешно.
И все ваши сопли, по поводу и без повода - лишь пустозвонство для утешения тщеславия. Неуч-арматурщик, как ни пыжьтесь, а выше арматурщика не поднимитесь в знаниях.
Учи матчасть, неуч-арматурщик! Радость

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Норманнизм
Продолжение

Жданов, Маннергейм и блокада Ленинграда
Продолжение

Румянцев Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 14:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Про ПОТЕРИ РККА с 22 июня по 31 июля 1941 года.

есть данные = III квартал 1941 года — потери составили 2 129 677 человек, большая часть из которых (1 699 099) — попали в плен и пропали без вести.
Кривошеев даёт за III кв = 2 817 303
Берём данные Кривошеева.
Тогда потери июля не могут быть выше (Киевский котёл - сентябрь), чем 2 817 303 : 3 = 939 101
Определим ежесуточные потери за июль 939 101 : 31 = 30 300
Ежедневные потери за июнь НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ пока, но они будут существенно меньше, НЕТ ещё ПЛЕННЫХ в котлах.
Примем их 50% от июльских, то есть = допустим 16 000.
Тогда июньские потери получим 16 000 х 9 = 144 000

Суммарные потери с 22.96 по 31.07 будут 939 101 + 144 000 = 1 083 101
Потери Вермахта за данный период = 259 374

Тогда имеем соотношение РККА к Вермахту как 1 083 101 : 259 374 = 4,17 Оно будет ещё ниже, так как потери июля мною завышены = ОСРЕДНЕНЫ!!!

Далее каждый сделает вывод о поганой либеральной суЧности и знаниях неуча ученика арматурщика , который тут прокукарекул про соотношение 1 к 10.

(Отредактировано автором: 18 декабря 2025 — 14:27)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 15:24
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Далее каждый сделает вывод о поганой либеральной суЧности и знаниях неуча ученика арматурщика , который тут прокукарекул про соотношение 1 к 10.

Что гнус поганый всё лжёшь и тявкаешь из-под лавки.
Имя тебе тут форумчанами дано смерд = от слова СМЕРДИТЬ.
Оно полностью соответствует твоему амплуа.
(Добавление)
На 31 июля от СССР размером в пять западных союзных республик осталась бы только левобережная УССР. Остальные четыре республики под пятой оккупантов, пьют Баварское. Советское правительство из Вильно или из Одессы перебралось в Сталино. Мумию сховали в шахте.
Всё алесс капут. Суши вёсла. И даже если потери Вермахта и КА будут 1:8, что это меняет как то линию фронта на 31 июля. БС остаётся ниже плинтуса. И на общий вердикт суда, что во всём виноват ... черносотенец Николай -2. 22 года правил, а всего то уничтожил народу столько сколько Сталин уничтожал за день. Слабак, даром что "кровавый".
Ещё виновен Александр-1. Тот слишком занизил планку кампании еврожопы в России. Всего то 5 месяцев они топтали наши земли. То ли дело страны Оси . Целых три года.
Воевать без союзников нельзя, но надо, если боеспособность 0,4 и ниже в 1941 .Можно, если она 0,9 как в 1812.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 15:40
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Николай 2 слабак потому, что не справился с выпавшими задачами. А Сталин и с более сложными задачами справился успешно.
Ну если так:
 Волкон пишет:
черносотенец Николай -2 22 года правил, а всего то уничтожил народу столько сколько Сталин уничтожал за день. Слабак, даром что "кровавый".

Сталин правил, правил, а расстрелял в 1937-1938 годы всего 35000 первобольшевиков и героев Гражданской войны. Почти всех пассажиров пломбовагонов Ленина и белых пароходов Троцкого. Конечно в лагерную пыль стёр раз в пять больше коммунистических большевиков. В этом отношении Николай "кровавый" просто Человек. -
- Ну ты же советский человек?
-Нет. Я -русский.

(Отредактировано автором: 18 декабря 2025 — 15:50)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 16:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Что гнус поганый всё лжёшь и тявкаешь из-под лавки.
Имя тебе тут форумчанами дано смерд = от слова СМЕРДИТЬ.
Оно полностью соответствует твоему амплуа.
(Добавление)
На 31 июля от СССР размером в пять западных союзных республик осталась бы только левобережная УССР. Остальные четыре республики под пятой оккупантов, пьют Баварское. Советское правительство из Вильно или из Одессы перебралось в Сталино. Мумию сховали в шахте.
Всё алесс капут. Суши вёсла. И даже если потери Вермахта и КА будут 1:8, что это меняет как то линию фронта на 31 июля. БС остаётся ниже плинтуса. И на общий вердикт суда, что во всём виноват ... черносотенец Николай -2. 22 года правил, а всего то уничтожил народу столько сколько Сталин уничтожал за день. Слабак, даром что "кровавый".
Ещё виновен Александр-1. Тот слишком занизил планку кампании еврожопы в России. Всего то 5 месяцев они топтали наши земли. То ли дело страны Оси . Целых три года.
Воевать без союзников нельзя, но надо, если боеспособность 0,4 и ниже в 1941 .Можно, если она 0,9 как в 1812.

Что попугай облезлый кукуха съехала?
Чего повторяешь то, что уже было написано ранее!
Молчи и внемли другим, бездарь и неумейка.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 16:24
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Считаю этот момент несущественным.

Правители такого уровня вообще исходят из веера возможных состояний. Они всегда стоят на развилке , как минимум трех дорог.

Будет ультиматум - хорошо, не будет - тоже хорошо.

Нападет Гитлер - хорошо, не нападет - тоже хорошо, тогда мы сами на него нападем. Примерно так в Августе, после того как на Украине будет собран урожай и освободится сельхозтехника.
Да, но так нападали только татары. А все цивилизованные вначале кидали предъяву. Поэтому так гневно звучат все предвоенные приказы: на провокации не поддаваться. Чтобы не дать немцам повода. Чтобы было что предъявить мировой Рокфеллеровской общественности;
- НЕ виноватая яяяяя!!!! Он сам припярся.... Ха-ха Ха-ха и знасильничал.
 Viking Ivan пишет:
в войне приведшей к брестлитовску - виновна РИ.
Одно из двух: или англичанка насралла, или виноваты все, а значит никто. Так было угодно Розе ветров? Нет, это Германия объявила России войну, а виновата Россия? Тогда у Германии был хвост - Австро-Венгрия. Который вилял собакой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 16:56
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Волкон пишет:
Кстати, а где можно провести демаркационную линию между нашими цивилизациями и мирами. Есть три заявки с обеих сторон.
Первая -это граница Российской Империи и сфера влияния в случае нашей Победы в ПМВ. И со стороны Европы- это граница после подписания Брестского мира.
Вторая -это линия А-А и западная граница стран Варшавского блока уже после его образования.
Третья -это географическая граница между Европой и Азией. И Евразия от Лиссабона до Владивостока.
Камрад, а Вам какая из этих демаркационных линий ближе?

 Viking Ivan пишет:
Пожалуй что линия Брест-Литовского наиболее близка к истине.

Факт в том, что граница проходит через Украину и Беларусь, как именно не берусь сказать.

Прибалтика естественно целиком на европейской стороне.
По Брест-Литовскому миру граница проходит в Белоруссии по Днепру, а на Украине там же где и после образования СССР. Между УССР и РСФСР. Кроме того всё Закавказье ваше.
Путин и РФ, пытаются изменить заветы Ильича. Пересмотреть межцивилизационную границу которую он обещал-провёл:
"Нужно добиваться поражения России, обкарнать Россию до Киева, до Одессы, Риги ,Либавы и вышибить из неё великодержавный дух . Надо добиваться отделения Украины и Прибалтики".
Классика от картавого русофоба на все времена. 1914 год. А оно уже знало в каких границах существует та украина? Ленин судя по по обкарнанию до Одессы включал уже губернии Новороссии в Украину. Вот же тварь.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 17:08
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Николай 2 слабак потому, что не справился с выпавшими задачами. А Сталин и с более сложными задачами справился успешно.
И все ваши сопли, по поводу и без повода - лишь пустозвонство для утешения тщеславия. Неуч-арматурщик, как ни пыжьтесь, а выше арматурщика не поднимитесь в знаниях.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
общайтесь красные обезяны
 Румянцев пишет:
Что попугай облезлый кукуха съехала?
Чего повторяешь то, что уже было написано ранее!
Молчи и внемли другим, бездарь и неумейка.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 17:13
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


- Кто там шагает правой? Левой! Лев ой. -ой
-Наше дело правое, победа будет за нами-русскими.
- Право руля, левых за борт.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 18:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
А все цивилизованные вначале кидали предъяву.


Сталин конечно МОГ расчитывать на предъяву.
Но только в качестве одного из возможного развития событий.

Это алгоритм:

если Гитлер делает предъяву - то мы используем предъяву в своих целях, объявляем мобилизацию , объявляем требования наглыми и неслыханными ну и тд.

если Гитлер нападает без предъявы - то мы делаем то же самое в принципе

если Гитлер не нападает - то мы нападаем сами. Причину найдём.

Сталин ехал одновременно по нескольким шинам. Время от времени определяя как распределить ресурсы на разные сценарии.

История Европы полна нападений без всяких предварительных предъяв и объявлений войны. Они делаются лишь когда актер считает их целесообразными.

Ну например иногда цели можно добиться без военных усилий, или существует необходимость показать правомочность своей позиции дабы предотвратить вступление в конфликт третьих сторон на не той стороне.

Для Гитлера , с его точки зрения, необходимости в предъявах или объявлениях войны заранее не было. Он и так уже был в полной изоляции.

Что ему даст , пожаловаться миру на злодеяния Сталина, когда мир НЕ ХОЧЕТ его слышать? Сколько было жалоб по поводу обращения поляков с немцами. И мир не слышал, потому что НЕ ХОТЕЛ слышать.

История кстати повторилась в Донбассе. И там мир НЕ ХОТЕЛ слышать жалобы местного населения. Да что там говорить! Европейский обыватель как правило вообще не знает что в Крыму и на Донбассе были какие то русские. Он считает что там жили украинцы , которые обожали жить в Украине , и ненавидели Путина и Москву. И тут нападает злой Путин, ни с того ни с сего.

Так что информационная блокада - вещь которая всегда имела место.

Причем она не только имеет место. После окончания конфликта в её ключе пишутся учебники.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 18:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Пересмотреть межцивилизационную границу которую он обещал-провёл:


Следует различать межцивилизационную границу и политическую.

Межцивилизационную, почти невозможно сдвинуть. Разве путем геноцида населения и заселения территории чужаками.

Россия вполне может иметь политическую границу несколько выходящую за пределы межцивилизационной, но лишь в определенных пределах. Иначе окраины выйдут из орбиты. Да ещё и оторвут куски от ядра.

Как мы и имели в случае с СССР .

 Волкон пишет:
По Брест-Литовскому миру граница проходит в Белоруссии по Днепру, а на Украине там же где и после образования СССР


Я посчитал брест-литовскую границу наиболее близкой к истине, поскольку она возникла не в результате войны, а в результате внутренних процессов в РИ.

Брест-Литовск вообще не устанавливает границы между Германией и Россией. И не содержит аннексий.

А граница между Украиной и Россией идет по языковому принципу. Но опять таки это должно было быть делом России и Украины, они должны были сами установить границу. Они же обе встали на путь самоопределения наций?
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 18:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Иоанн Викинг!
Читали ли Вы книгу Кремлёв "1941: неизбежный реванш СССР"???




 
email

 Top

Страниц (71): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мнения о коллективизации, настольные военные игры


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история