Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)

Комментарий: к Андрэ Огюрчик: Танк Т-35, брошенный в Харькове, пережил два штурма ...
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)

Комментарий: Все для хозяйства.-)))))
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий:




 Страниц (72): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 14:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Общие потери в личном составе Вермахта и РККА остаются 1:10.Что за период с 22 июня по 10 июля, , что с 22 июня по 31 июля. На 31 июля от СССР размером в пять западных союзных республик осталась бы только левобережная УССР. Остальные четыре республики под пятой оккупантов, пьют Баварское. Советское правительство из Вильно или из Одессы перебралось в Сталино. Мумию сховали в шахте.
Всё алесс капут. Суши вёсла. И даже если потери Вермахта и КА будут 1:8, что это меняет как то линию фронта на 31 июля. БС остаётся ниже плинтуса. И на общий вердикт суда, что во всём виноват ... черносотенец Николай -2. 22 года правил, а всего то уничтожил народу столько сколько Сталин уничтожал за день. Слабак, даром что "кровавый".
Ещё виновен Александр-1. Тот слишком занизил планку кампании еврожопы в России. Всего то 5 месяцев они топтали наши земли. То ли дело страны Оси . Целых три года.
Воевать без союзников нельзя, но надо, если боеспособность 0,4 и ниже в 1941 .Можно, если она 0,9 как в 1812.
Конечно именно войны с Наполеоном ,по Гумелёву, уничтожили русских пассионариев, погрузив с 1825 года Россию в 200 летнюю эпоху надлома. На смену немецко-русским пришли еврейские пассионарии. С одной стороны обогатившие ,а с другой добившие Русский мир. Они приходили не раз. Начиная с варягов, монгол, немцев, евреев... и теперь ?
Радость
"Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь".
Волкон забывает, что "мы не Польша". Потому и победили. Терпели и боролись, а не скулили как волконы. Радость
Николай 2 слабак потому, что не справился с выпавшими задачами. А Сталин и с более сложными задачами справился успешно.
И все ваши сопли, по поводу и без повода - лишь пустозвонство для утешения тщеславия. Неуч-арматурщик, как ни пыжьтесь, а выше арматурщика не поднимитесь в знаниях.
Учи матчасть, неуч-арматурщик! Радость

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 12

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Вчера, сегодня и завтра водолазного дела
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Дедушка русского спецназа
Продолжение

Чем был внутренний рынок в СССР.
Продолжение

Румянцев Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 14:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Про ПОТЕРИ РККА с 22 июня по 31 июля 1941 года.

есть данные = III квартал 1941 года — потери составили 2 129 677 человек, большая часть из которых (1 699 099) — попали в плен и пропали без вести.
Кривошеев даёт за III кв = 2 817 303
Берём данные Кривошеева.
Тогда потери июля не могут быть выше (Киевский котёл - сентябрь), чем 2 817 303 : 3 = 939 101
Определим ежесуточные потери за июль 939 101 : 31 = 30 300
Ежедневные потери за июнь НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ пока, но они будут существенно меньше, НЕТ ещё ПЛЕННЫХ в котлах.
Примем их 50% от июльских, то есть = допустим 16 000.
Тогда июньские потери получим 16 000 х 9 = 144 000

Суммарные потери с 22.96 по 31.07 будут 939 101 + 144 000 = 1 083 101
Потери Вермахта за данный период = 259 374

Тогда имеем соотношение РККА к Вермахту как 1 083 101 : 259 374 = 4,17 Оно будет ещё ниже, так как потери июля мною завышены = ОСРЕДНЕНЫ!!!

Далее каждый сделает вывод о поганой либеральной суЧности и знаниях неуча ученика арматурщика , который тут прокукарекул про соотношение 1 к 10.

(Отредактировано автором: 18 декабря 2025 — 14:27)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 15:24
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Далее каждый сделает вывод о поганой либеральной суЧности и знаниях неуча ученика арматурщика , который тут прокукарекул про соотношение 1 к 10.

Что гнус поганый всё лжёшь и тявкаешь из-под лавки.
Имя тебе тут форумчанами дано смерд = от слова СМЕРДИТЬ.
Оно полностью соответствует твоему амплуа.
(Добавление)
На 31 июля от СССР размером в пять западных союзных республик осталась бы только левобережная УССР. Остальные четыре республики под пятой оккупантов, пьют Баварское. Советское правительство из Вильно или из Одессы перебралось в Сталино. Мумию сховали в шахте.
Всё алесс капут. Суши вёсла. И даже если потери Вермахта и КА будут 1:8, что это меняет как то линию фронта на 31 июля. БС остаётся ниже плинтуса. И на общий вердикт суда, что во всём виноват ... черносотенец Николай -2. 22 года правил, а всего то уничтожил народу столько сколько Сталин уничтожал за день. Слабак, даром что "кровавый".
Ещё виновен Александр-1. Тот слишком занизил планку кампании еврожопы в России. Всего то 5 месяцев они топтали наши земли. То ли дело страны Оси . Целых три года.
Воевать без союзников нельзя, но надо, если боеспособность 0,4 и ниже в 1941 .Можно, если она 0,9 как в 1812.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 15:40
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Николай 2 слабак потому, что не справился с выпавшими задачами. А Сталин и с более сложными задачами справился успешно.
Ну если так:
 Волкон пишет:
черносотенец Николай -2 22 года правил, а всего то уничтожил народу столько сколько Сталин уничтожал за день. Слабак, даром что "кровавый".

Сталин правил, правил, а расстрелял в 1937-1938 годы всего 35000 первобольшевиков и героев Гражданской войны. Почти всех пассажиров пломбовагонов Ленина и белых пароходов Троцкого. Конечно в лагерную пыль стёр раз в пять больше коммунистических большевиков. В этом отношении Николай "кровавый" просто Человек. -
- Ну ты же советский человек?
-Нет. Я -русский.

(Отредактировано автором: 18 декабря 2025 — 15:50)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 16:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Что гнус поганый всё лжёшь и тявкаешь из-под лавки.
Имя тебе тут форумчанами дано смерд = от слова СМЕРДИТЬ.
Оно полностью соответствует твоему амплуа.
(Добавление)
На 31 июля от СССР размером в пять западных союзных республик осталась бы только левобережная УССР. Остальные четыре республики под пятой оккупантов, пьют Баварское. Советское правительство из Вильно или из Одессы перебралось в Сталино. Мумию сховали в шахте.
Всё алесс капут. Суши вёсла. И даже если потери Вермахта и КА будут 1:8, что это меняет как то линию фронта на 31 июля. БС остаётся ниже плинтуса. И на общий вердикт суда, что во всём виноват ... черносотенец Николай -2. 22 года правил, а всего то уничтожил народу столько сколько Сталин уничтожал за день. Слабак, даром что "кровавый".
Ещё виновен Александр-1. Тот слишком занизил планку кампании еврожопы в России. Всего то 5 месяцев они топтали наши земли. То ли дело страны Оси . Целых три года.
Воевать без союзников нельзя, но надо, если боеспособность 0,4 и ниже в 1941 .Можно, если она 0,9 как в 1812.

Что попугай облезлый кукуха съехала?
Чего повторяешь то, что уже было написано ранее!
Молчи и внемли другим, бездарь и неумейка.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 16:24
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Считаю этот момент несущественным.

Правители такого уровня вообще исходят из веера возможных состояний. Они всегда стоят на развилке , как минимум трех дорог.

Будет ультиматум - хорошо, не будет - тоже хорошо.

Нападет Гитлер - хорошо, не нападет - тоже хорошо, тогда мы сами на него нападем. Примерно так в Августе, после того как на Украине будет собран урожай и освободится сельхозтехника.
Да, но так нападали только татары. А все цивилизованные вначале кидали предъяву. Поэтому так гневно звучат все предвоенные приказы: на провокации не поддаваться. Чтобы не дать немцам повода. Чтобы было что предъявить мировой Рокфеллеровской общественности;
- НЕ виноватая яяяяя!!!! Он сам припярся.... Ха-ха Ха-ха и знасильничал.
 Viking Ivan пишет:
в войне приведшей к брестлитовску - виновна РИ.
Одно из двух: или англичанка насралла, или виноваты все, а значит никто. Так было угодно Розе ветров? Нет, это Германия объявила России войну, а виновата Россия? Тогда у Германии был хвост - Австро-Венгрия. Который вилял собакой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 16:56
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Волкон пишет:
Кстати, а где можно провести демаркационную линию между нашими цивилизациями и мирами. Есть три заявки с обеих сторон.
Первая -это граница Российской Империи и сфера влияния в случае нашей Победы в ПМВ. И со стороны Европы- это граница после подписания Брестского мира.
Вторая -это линия А-А и западная граница стран Варшавского блока уже после его образования.
Третья -это географическая граница между Европой и Азией. И Евразия от Лиссабона до Владивостока.
Камрад, а Вам какая из этих демаркационных линий ближе?

 Viking Ivan пишет:
Пожалуй что линия Брест-Литовского наиболее близка к истине.

Факт в том, что граница проходит через Украину и Беларусь, как именно не берусь сказать.

Прибалтика естественно целиком на европейской стороне.
По Брест-Литовскому миру граница проходит в Белоруссии по Днепру, а на Украине там же где и после образования СССР. Между УССР и РСФСР. Кроме того всё Закавказье ваше.
Путин и РФ, пытаются изменить заветы Ильича. Пересмотреть межцивилизационную границу которую он обещал-провёл:
"Нужно добиваться поражения России, обкарнать Россию до Киева, до Одессы, Риги ,Либавы и вышибить из неё великодержавный дух . Надо добиваться отделения Украины и Прибалтики".
Классика от картавого русофоба на все времена. 1914 год. А оно уже знало в каких границах существует та украина? Ленин судя по по обкарнанию до Одессы включал уже губернии Новороссии в Украину. Вот же тварь.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 17:08
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Николай 2 слабак потому, что не справился с выпавшими задачами. А Сталин и с более сложными задачами справился успешно.
И все ваши сопли, по поводу и без повода - лишь пустозвонство для утешения тщеславия. Неуч-арматурщик, как ни пыжьтесь, а выше арматурщика не поднимитесь в знаниях.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
общайтесь красные обезяны
 Румянцев пишет:
Что попугай облезлый кукуха съехала?
Чего повторяешь то, что уже было написано ранее!
Молчи и внемли другим, бездарь и неумейка.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 17:13
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


- Кто там шагает правой? Левой! Лев ой. -ой
-Наше дело правое, победа будет за нами-русскими.
- Право руля, левых за борт.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 18:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]


 Волкон пишет:
А все цивилизованные вначале кидали предъяву.


Сталин конечно МОГ расчитывать на предъяву.
Но только в качестве одного из возможного развития событий.

Это алгоритм:

если Гитлер делает предъяву - то мы используем предъяву в своих целях, объявляем мобилизацию , объявляем требования наглыми и неслыханными ну и тд.

если Гитлер нападает без предъявы - то мы делаем то же самое в принципе

если Гитлер не нападает - то мы нападаем сами. Причину найдём.

Сталин ехал одновременно по нескольким шинам. Время от времени определяя как распределить ресурсы на разные сценарии.

История Европы полна нападений без всяких предварительных предъяв и объявлений войны. Они делаются лишь когда актер считает их целесообразными.

Ну например иногда цели можно добиться без военных усилий, или существует необходимость показать правомочность своей позиции дабы предотвратить вступление в конфликт третьих сторон на не той стороне.

Для Гитлера , с его точки зрения, необходимости в предъявах или объявлениях войны заранее не было. Он и так уже был в полной изоляции.

Что ему даст , пожаловаться миру на злодеяния Сталина, когда мир НЕ ХОЧЕТ его слышать? Сколько было жалоб по поводу обращения поляков с немцами. И мир не слышал, потому что НЕ ХОТЕЛ слышать.

История кстати повторилась в Донбассе. И там мир НЕ ХОТЕЛ слышать жалобы местного населения. Да что там говорить! Европейский обыватель как правило вообще не знает что в Крыму и на Донбассе были какие то русские. Он считает что там жили украинцы , которые обожали жить в Украине , и ненавидели Путина и Москву. И тут нападает злой Путин, ни с того ни с сего.

Так что информационная блокада - вещь которая всегда имела место.

Причем она не только имеет место. После окончания конфликта в её ключе пишутся учебники.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 18:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]


 Волкон пишет:
Пересмотреть межцивилизационную границу которую он обещал-провёл:


Следует различать межцивилизационную границу и политическую.

Межцивилизационную, почти невозможно сдвинуть. Разве путем геноцида населения и заселения территории чужаками.

Россия вполне может иметь политическую границу несколько выходящую за пределы межцивилизационной, но лишь в определенных пределах. Иначе окраины выйдут из орбиты. Да ещё и оторвут куски от ядра.

Как мы и имели в случае с СССР .

 Волкон пишет:
По Брест-Литовскому миру граница проходит в Белоруссии по Днепру, а на Украине там же где и после образования СССР


Я посчитал брест-литовскую границу наиболее близкой к истине, поскольку она возникла не в результате войны, а в результате внутренних процессов в РИ.

Брест-Литовск вообще не устанавливает границы между Германией и Россией. И не содержит аннексий.

А граница между Украиной и Россией идет по языковому принципу. Но опять таки это должно было быть делом России и Украины, они должны были сами установить границу. Они же обе встали на путь самоопределения наций?
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2025 — 18:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Иоанн Викинг!
Читали ли Вы книгу Кремлёв "1941: неизбежный реванш СССР"???




 
email

 Top

Страниц (72): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мнения о коллективизации, настольные военные игры


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история