|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - 2 , Продолжение |
| |
Mart  |
Отправлено: 24 декабря 2021 — 07:24 
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
foma пишет: Mart пишет:
Кстати, на предыдущих фото есть и с бывшей уже в бою, и раненой доброволицы (с забинтованной головой) из отряда Бочкаревой...,
Да в комментах об этом написано, но мне это кажется странным. Наверное раны были легкими.
ИМХО тут ключевой момент в датировке фото.
Бои под Новоспаском были :
цитата пишет: вы обретете самую важную архивную информацию с подробностями боев с 7 на 8 и с 8 на 9 июля 1917 года и множеством подробных описаний боевой работы батальона. Там же есть и список нижних чинов батальона и вообще много всяких любопытных деталей этой серии боев. ;
Или же мы имеем доброволицу с перевязанной холстиной головой, отмеченной на многих фото команды Бочкаревой в процессе подготовки еще в июне.... 
foma пишет: "Юридически" 1ПЖБ наверное еще не создан
№ 87. Из доклада Главного управления генерального штаба о формировании войсковых частей из женщин-добровольцев от 18 июня 1917 года
Спешно. Секретно. По военным обстоятельствам
Изложение дела. По обстоятельствам настоящего военного времени представляется ныне необходимым сформировать из женщин-добровольцев:
1) Два отдельных пехотных баталиона чисто боевого назначения, по одному такому баталиону в Петрограде и в Москве, согласно утвержденному 28 ноября 1916 года временному штату отдельного туркестанского стрелкового баталиона (по военному времени).
2) Четыре отдельных команды для связи, по две таких команды в Москве и Петрограде, согласно представляемому при сем, в проекте, штату.
Соображения. В настоящее время в Главное управление генерального штаба прибывают женские делегации от многих городов России (Петрограда, Москвы и Симбирска) с предложением своих услуг по формированию войсковых частей из женщин-добровольцев, причем большинство этих делегаций ставит основным условием создания женских войсковых частей возможно быстрое отправление их в действующую армию для непосредственных боевых действий. Такие же ходатайства поступают и в письменной форме, как от отдельных лиц, так и от всевозможных организаций.
Означенный вопрос был в полном объеме доложен военному министру, который приказал теперь же приступить к созданию войсковых частей из женщин-добровольцев, сосредоточив всю общеорганизационную часть в главном управлении генерального штаба и возложив исполнительную работу на штабы соответствующих военных округов.
Принимая во внимание, что в качестве добровольцев записываются женщины всевозможных общественных положений и весьма разнообразного возраста и состояния здоровья, решено использование женщин-добровольцев вести в смысле: а) формирования частей чисто боевого назначения, б) создания команд вспомогательного назначения и в) использования женщин-добровольцев на укомплектование тыловых организаций небоевого назначения.
В соответствии с сим в первую очередь намечено сформировать:
1) Два отдельных пехотных баталиона из женщин-добровольцев, по одному такому баталиону в Москве и в Петрограде и 2) четыре отдельных команды для связи из женщин-добровольцев, по две команды в Петрограде и Москве. Эти команды предназначаются для обслуживания в бою и вне боя штабов дивизий и корпусов.
Что же касается использования женщин-добровольцев, коим состояние здоровья не позволяет служить в частях боевого и вспомогательного назначения, то этих женщин предположено назначать на укомплектование всевозможных санитарных организаций, что будет осуществляться распоряжение окружных штабов, в ведении коих состоят такие организации…
18/VI 1917 г., № 2587, Петроград. (В.-уч. Арх.; дело 515; л.л. 46–48.). К документу приложены штаты. ...
1917. Разложение армии Гончаров Влади слав Львович ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
За этот пост сказали спасибо: foma |
| |
|
foma  |
Отправлено: 24 декабря 2021 — 18:04
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Mart пишет: ...№ 87. Из доклада Главного управления генерального штаба о формировании войсковых частей из женщин-добровольцев от 18 июня 1917 года
Но это не приказ о создании части, в лучшем случае его основание.
Mart пишет: 1) Два отдельных пехотных баталиона чисто боевого назначения, по одному такому баталиону в Петрограде и в Москве, согласно утвержденному 28 ноября 1916 года временному штату отдельного туркестанского стрелкового баталиона (по военному времени).
Т.е. речь идет о боевых частях. 1ПЖБ судя по публикациям уже вспомогательная часть.
Mart пишет: ИМХО тут ключевой момент в датировке фото.
Да, я тоже решил поискать ети журналы. Даты выхода помогут в ориентировке.
Попался Огонек №25 от 2(15) июля 1917 г.
"Смотр добровольческих батальонов и восторженная манифестация в Петрограде."
1-е фото: "Вручение знамени Женскому Батальону Смерти на Исакиевской площади."
3-е фото: "Георгиевские кавалеры на смотру." Слева видна шеренга отряда Бочкаревой.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Mart |
Отправлено: 25 декабря 2021 — 10:48
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
foma пишет: Mart пишет:
...№ 87. Из доклада Главного управления генерального штаба о формировании войсковых частей из женщин-добровольцев от 18 июня 1917 года
Но это не приказ о создании части, в лучшем случае его основание.
Разумеется. И если доклад, как пишут, был утвержден 29 июня, то приказ о создании части нужно искать в начале июля....
И здесь ключевой вопрос - кто, на каком основании и за чей счет кормил эту массу женщин-доброволиц...
Продукты носили с кухни расположенного рядом гвардейского флотского экипажа
(Добавление)
foma пишет: Mart пишет:
1) Два отдельных пехотных баталиона чисто боевого назначения, по одному такому баталиону в Петрограде и в Москве, согласно утвержденному 28 ноября 1916 года временному штату отдельного туркестанского стрелкового баталиона (по военному времени).
Т.е. речь идет о боевых частях. 1ПЖБ судя по публикациям уже вспомогательная часть.
Так все течет....
...Сразу после формирования женского батальона было приказано довести эту информацию до всех боевых частей. В частности, заметки из газеты "Киевская мысль" зачитывалась командиром полка перед строем солдат:
"В 14 часов полк построился на западном берегу реки Стрыпы. Подполковник КАЗАКОВ, поздоровавшись с полком, прочел выдержку из газеты «Киевская мысль» об образовании женского батальона, и затем полк с музыкой выступил в поход."
(РГВИА, Ф.2706 оп.2 д.58)
Однако, уже через полтора месяца командование Румынского фронта получило следующую телеграмму:
«Главковерх, рассмотрев результаты … полагает желательным:
1) Дальнейшее формирование из женщин-добровольцев частей чисто боевого назначения прекратить.
2) части уже существующие оставить пока на фронте, а затем воспользоваться ими для охраны дорог.
3) В будущее время из женщин-добровольцев формировать команды вспомогательного назначения (например службы связи, части для охраны железных дорог)
4) женщин-добровольцев насколько возможно привлекать для укомплектования санитарных организаций.
13447. Кортацци, 22 августа 1917 г.»
(РГВИА, Ф.2139 оп.2 д.45. Л.459.)
(Обе цитаты из книги: "92-й Печорский полк и его участие в 1МВ", М.2011, стр.121)...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| foma |
Отправлено: 25 декабря 2021 — 19:24
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Mart пишет: Разумеется. И если доклад, как пишут, был утвержден 29 июня, то приказ о создании части нужно искать в начале июля....
Лучше с 30-го июня.
Mart пишет: И здесь ключевой вопрос - кто, на каком основании и за чей счет кормил эту массу женщин-доброволиц...
Продукты носили с кухни расположенного рядом гвардейского флотского экипажа
Если верить воспоминаниям Бочкаревой, то вопрос о создании ЖБ был согласован с военным руководством (Брусилов, позже Половцев) и было принято политическое решение Керенским. Упоминается также Родзянко в продвижении проекта.
Mart пишет: 4) Н. А. Колюбакина
Вот похоже и фото доброволицы, воспоминания которой недавно было выложено в теме.
foma пишет: Да, я тоже решил поискать ети журналы. Даты выхода помогут в ориентировке.
Статья и фото - "Новый женский батальон смерти в Петрограде". опубликована в Огоньке №27 от 16 (29 н.с.) июля 1917 г.
Статья и фото - "Женский батальон национальной обороны". в №30 от 6 (19 н.с.) августа 1917 г.
Фото Бочкаревой из Огонька №21 от 4 июня 1917 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
За этот пост сказали спасибо: Mart |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 26 декабря 2021 — 15:02
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
foma пишет: Mart пишет:
4) Н. А. Колюбакина
Вот похоже и фото доброволицы, воспоминания которой недавно было выложено в теме.[/quote]
Соответственно:
цитата пишет: мы, целая группа добровольцев, с разрешения штаба округа ушли от Бочкаревой.
Решено было организовать женскую роту национальной обороны. Мы поместили призыв в газетах и занялись набором. Командиром роты был назначен поручик Луцко. Маленького роста, худощавый, энергичный, строгий, но справедливый, он с жаром принялся за дело. Нам отвели помещение на Петроградской стороне в здании 2-го кадетского корпуса, где когда-то учился мой отец. На довольствие мы были зачислены в гвардейский флотский экипаж. Атлетического сложения, саженого роста могучие матросы иронически улыбались, когда наши девушки приходили получать обед. Стрелять мы ходили в тир Павловского военного училища. Через две недели строевой учебы мы отправились в лагерь на станцию Ольгино Финляндской дороги. Мы жили в палатках, варили обед в походной кухне и проходили полную подготовку пехоты, стреляли холостыми зарядами по воображаемому противнику, рассыпались в цепь, окапывались. Я командовала 2-м взводом, во главе 1-го была Таня Симонова, 3-го — Шура Янковская, 4-го — Лиза Лаврова.
Через месяц окрепшие, загорелые, потерявшие женский облик, мы вернулись в Петроград.
Вскоре наступил и день отправки на фронт. Нас отправляли на пополнение 10-й Туркестанской стрелковой дивизии, расположенной в Прибалтике на северо-западном фронте.
мы имеем еще одно подразделение, помимо команды смерти Марии Бочкаревой и 1ПЖБ штабс-капитана А.В. Лоскова...
И не сюда ли были отправлены для пополнения на фронт доброволицы из Московского батальона....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| foma |
Отправлено: 26 декабря 2021 — 17:37
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Mart пишет: мы имеем еще одно подразделение, помимо команды смерти Марии Бочкаревой и 1ПЖБ штабс-капитана А.В. Лоскова...
И не сюда ли были отправлены для пополнения на фронт доброволицы из Московского батальона....
Возможно. Но у меня складывается такое ощущение, что после отправки отряда Бочкаревой на фронт в Питере образовалось, что-то вроде "центра подготовки" солдат-доброволиц (не важно как он назывался). И из этого "центра" после формировались женские части. Возможно сначала они поступали в "центр", а после по мере готовности поступали в части.
foma пишет: "Женский батальон национальной обороны". в №30 от 6 (19 н.с.) августа 1917 г.
Весьма интересное фото из Огонька №34 от 10 (23 н.с.) сентября 1917 г. - ген. Корнилов обходит строй Московского ЖБС. Согласно статье он прибыл в Москву на совещание, которое состоялось 12 августа. Как видим в Москве это пока еще "ЖБС". Хотя название в то время возможно условное.
О этом приезде у Рычковой:
Участвовал весь женский батальон и Союз на встрече Корнилова. Вокзал был полон, но публика была особая. В то время в Большом театре происходило Государственное совещание, и ни Керенский, ни кто другой из представителей власти на вокзал не явился. Говорились речи. Особенно хороша была речь члена Государственной Думы Родичева, обращавшегося к генералу Корнилову как к единственной надежде России. Генерал Корнилов с вокзала поехал к Иверской и обратно. В его автомобиле возвышался во весь рост полковник Ген(ерального) Штаба Достовалов с георгиевским знаком в руках. (Достовалов позже признал советскую власть.)
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| foma |
Отправлено: 29 декабря 2021 — 18:05
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
foma пишет: Еще несколько фото, но наверное с др. журнала.
Фото и комменты- "Петроградский батальон женского военного союза" с Огонька за №33 от 27 августа (9 сентября н.с.) 1917 г.
Там оказывается есть еще фото-продолжение. Страницу разбилна 2 части, верхняя часть: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
