Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)

Комментарий: Боши хорошо смотрятся-))
Бункер
Бункер

Загрузил Elena Shilova
(05-07-2015 20:22:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный ИС
Трофейный ИС

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:11:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский солдат.
Советский солдат.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:11:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (70): В начало « 57 58 59 60 [61] 62 63 64 65 » В конец    
> Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - 2 , Продолжение
Mart Супермодератор
Отправлено: 24 декабря 2021 — 06:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4971
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




 foma пишет:
 
 Mart пишет:

Кстати, на предыдущих фото есть и с бывшей уже в бою, и раненой доброволицы (с забинтованной головой) из отряда Бочкаревой...,

Да в комментах об этом написано, но мне это кажется странным. Наверное раны были легкими.

ИМХО тут ключевой момент в датировке фото.
Бои под Новоспаском были :
 цитата пишет:
вы обретете самую важную архивную информацию с подробностями боев с 7 на 8 и с 8 на 9 июля 1917 года и множеством подробных описаний боевой работы батальона. Там же есть и список нижних чинов батальона и вообще много всяких любопытных деталей этой серии боев.
;
Или же мы имеем доброволицу с перевязанной холстиной головой, отмеченной на многих фото команды Бочкаревой в процессе подготовки еще в июне.... Хм
 foma пишет:
"Юридически" 1ПЖБ наверное еще не создан

...№ 87. Из доклада Главного управления генерального штаба о формировании войсковых частей из женщин-добровольцев от 18 июня 1917 года
№ 87. Из доклада Главного управления генерального штаба о формировании войсковых частей из женщин-добровольцев от 18 июня 1917 года

Спешно. Секретно. По военным обстоятельствам

Изложение дела. По обстоятельствам настоящего военного времени представляется ныне необходимым сформировать из женщин-добровольцев:

1) Два отдельных пехотных баталиона чисто боевого назначения, по одному такому баталиону в Петрограде и в Москве, согласно утвержденному 28 ноября 1916 года временному штату отдельного туркестанского стрелкового баталиона (по военному времени).

2) Четыре отдельных команды для связи, по две таких команды в Москве и Петрограде, согласно представляемому при сем, в проекте, штату.

Соображения. В настоящее время в Главное управление генерального штаба прибывают женские делегации от многих городов России (Петрограда, Москвы и Симбирска) с предложением своих услуг по формированию войсковых частей из женщин-добровольцев, причем большинство этих делегаций ставит основным условием создания женских войсковых частей возможно быстрое отправление их в действующую армию для непосредственных боевых действий. Такие же ходатайства поступают и в письменной форме, как от отдельных лиц, так и от всевозможных организаций.

Означенный вопрос был в полном объеме доложен военному министру, который приказал теперь же приступить к созданию войсковых частей из женщин-добровольцев, сосредоточив всю общеорганизационную часть в главном управлении генерального штаба и возложив исполнительную работу на штабы соответствующих военных округов.

Принимая во внимание, что в качестве добровольцев записываются женщины всевозможных общественных положений и весьма разнообразного возраста и состояния здоровья, решено использование женщин-добровольцев вести в смысле: а) формирования частей чисто боевого назначения, б) создания команд вспомогательного назначения и в) использования женщин-добровольцев на укомплектование тыловых организаций небоевого назначения.

В соответствии с сим в первую очередь намечено сформировать:

1) Два отдельных пехотных баталиона из женщин-добровольцев, по одному такому баталиону в Москве и в Петрограде и 2) четыре отдельных команды для связи из женщин-добровольцев, по две команды в Петрограде и Москве. Эти команды предназначаются для обслуживания в бою и вне боя штабов дивизий и корпусов.

Что же касается использования женщин-добровольцев, коим состояние здоровья не позволяет служить в частях боевого и вспомогательного назначения, то этих женщин предположено назначать на укомплектование всевозможных санитарных организаций, что будет осуществляться распоряжение окружных штабов, в ведении коих состоят такие организации…

18/VI 1917 г., № 2587, Петроград. (В.-уч. Арх.; дело 515; л.л. 46–48.). К документу приложены штаты. ...

1917. Разложение армии Гончаров Влади слав Львович
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....



За этот пост сказали спасибо: foma
 
email

 Top

foma Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2021 — 17:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11237
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Mart пишет:
...№ 87. Из доклада Главного управления генерального штаба о формировании войсковых частей из женщин-добровольцев от 18 июня 1917 года

Но это не приказ о создании части, в лучшем случае его основание.

 Mart пишет:
1) Два отдельных пехотных баталиона чисто боевого назначения, по одному такому баталиону в Петрограде и в Москве, согласно утвержденному 28 ноября 1916 года временному штату отдельного туркестанского стрелкового баталиона (по военному времени).

Т.е. речь идет о боевых частях. 1ПЖБ судя по публикациям уже вспомогательная часть.

 Mart пишет:
ИМХО тут ключевой момент в датировке фото.

Да, я тоже решил поискать ети журналы. Даты выхода помогут в ориентировке.



Попался Огонек №25 от 2(15) июля 1917 г.

"Смотр добровольческих батальонов и восторженная манифестация в Петрограде."
1-е фото: "Вручение знамени Женскому Батальону Смерти на Исакиевской площади."
3-е фото: "Георгиевские кавалеры на смотру." Слева видна шеренга отряда Бочкаревой.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
женский батальон смерти
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 24 декабря 2021 — 17:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11237
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 foma пишет:
Попался Огонек №25 от 2(15) июля 1917 г.


На следующей странице "не злая" карикатура на ЖБС.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
женский батальон смерти
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 25 декабря 2021 — 09:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4971
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




 foma пишет:
 
 Mart пишет:
 
...№ 87. Из доклада Главного управления генерального штаба о формировании войсковых частей из женщин-добровольцев от 18 июня 1917 года

Но это не приказ о создании части, в лучшем случае его основание.

Разумеется. И если доклад, как пишут, был утвержден 29 июня, то приказ о создании части нужно искать в начале июля....
И здесь ключевой вопрос - кто, на каком основании и за чей счет кормил эту массу женщин-доброволиц...
Продукты носили с кухни расположенного рядом гвардейского флотского экипажа
(Добавление)
 foma пишет:
 
 Mart пишет:

1) Два отдельных пехотных баталиона чисто боевого назначения, по одному такому баталиону в Петрограде и в Москве, согласно утвержденному 28 ноября 1916 года временному штату отдельного туркестанского стрелкового баталиона (по военному времени).

Т.е. речь идет о боевых частях. 1ПЖБ судя по публикациям уже вспомогательная часть.

Так все течет....
...Сразу после формирования женского батальона было приказано довести эту информацию до всех боевых частей. В частности, заметки из газеты "Киевская мысль" зачитывалась командиром полка перед строем солдат:

"В 14 часов полк построился на западном берегу реки Стрыпы. Подполковник КАЗАКОВ, поздоровавшись с полком, прочел выдержку из газеты «Киевская мысль» об образовании женского батальона, и затем полк с музыкой выступил в поход."
(РГВИА, Ф.2706 оп.2 д.58)

Однако, уже через полтора месяца командование Румынского фронта получило следующую телеграмму:

«Главковерх, рассмотрев результаты … полагает желательным:
1) Дальнейшее формирование из женщин-добровольцев частей чисто боевого назначения прекратить.
2) части уже существующие оставить пока на фронте, а затем воспользоваться ими для охраны дорог.
3) В будущее время из женщин-добровольцев формировать команды вспомогательного назначения (например службы связи, части для охраны железных дорог)
4) женщин-добровольцев насколько возможно привлекать для укомплектования санитарных организаций.
13447. Кортацци, 22 августа 1917 г.»
(РГВИА, Ф.2139 оп.2 д.45. Л.459.)

(Обе цитаты из книги: "92-й Печорский полк и его участие в 1МВ", М.2011, стр.121)...

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
кухонная команда фото Томпсона

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 25 декабря 2021 — 10:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4971
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




 foma пишет:
Да, я тоже решил поискать ети журналы

Очень характерно следующее фото, дающее имена:
1) командир Батальона Смерти младший унтер-офицер М. Бочкарева;
2) О. А. Прохорова
3) Н. А. Башкирова
4) Н. А. Колюбакина
5) М. А. Никитенко
6) Е. В. Линд
7) И. В. Пуаре
8) Н. Ю. Ильина
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
фото из Огонька

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2021 — 18:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11237
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Mart пишет:
Разумеется. И если доклад, как пишут, был утвержден 29 июня, то приказ о создании части нужно искать в начале июля....

Лучше с 30-го июня.

 Mart пишет:
И здесь ключевой вопрос - кто, на каком основании и за чей счет кормил эту массу женщин-доброволиц...
Продукты носили с кухни расположенного рядом гвардейского флотского экипажа

Если верить воспоминаниям Бочкаревой, то вопрос о создании ЖБ был согласован с военным руководством (Брусилов, позже Половцев) и было принято политическое решение Керенским. Упоминается также Родзянко в продвижении проекта.

 Mart пишет:
4) Н. А. Колюбакина

Вот похоже и фото доброволицы, воспоминания которой недавно было выложено в теме.

 foma пишет:
Да, я тоже решил поискать ети журналы. Даты выхода помогут в ориентировке.


Статья и фото - "Новый женский батальон смерти в Петрограде". опубликована в Огоньке №27 от 16 (29 н.с.) июля 1917 г.

Статья и фото - "Женский батальон национальной обороны". в №30 от 6 (19 н.с.) августа 1917 г.


Фото Бочкаревой из Огонька №21 от 4 июня 1917 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
женский батальон смерти


За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2021 — 18:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11237
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 foma пишет:
... из Огонька №21 от 4 июня 1917 г.


на пред. странице фото Половцева.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
генерал Половцев
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 26 декабря 2021 — 14:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4971
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




 foma пишет:
 Mart пишет:
4) Н. А. Колюбакина

Вот похоже и фото доброволицы, воспоминания которой недавно было выложено в теме.[/quote]
Соответственно:
 цитата пишет:
мы, целая группа добровольцев, с разрешения штаба округа ушли от Бочкаревой.
Решено было организовать женскую роту национальной обороны. Мы поместили призыв в газетах и занялись набором. Командиром роты был назначен поручик Луцко. Маленького роста, худощавый, энергичный, строгий, но справедливый, он с жаром принялся за дело. Нам отвели помещение на Петроградской стороне в здании 2-го кадетского корпуса, где когда-то учился мой отец. На довольствие мы были зачислены в гвардейский флотский экипаж. Атлетического сложения, саженого роста могучие матросы иронически улыбались, когда наши девушки приходили получать обед. Стрелять мы ходили в тир Павловского военного училища. Через две недели строевой учебы мы отправились в лагерь на станцию Ольгино Финляндской дороги. Мы жили в палатках, варили обед в походной кухне и проходили полную подготовку пехоты, стреляли холостыми зарядами по воображаемому противнику, рассыпались в цепь, окапывались. Я командовала 2-м взводом, во главе 1-го была Таня Симонова, 3-го — Шура Янковская, 4-го — Лиза Лаврова.
Через месяц окрепшие, загорелые, потерявшие женский облик, мы вернулись в Петроград.
Вскоре наступил и день отправки на фронт. Нас отправляли на пополнение 10-й Туркестанской стрелковой дивизии, расположенной в Прибалтике на северо-западном фронте.

мы имеем еще одно подразделение, помимо команды смерти Марии Бочкаревой и 1ПЖБ штабс-капитана А.В. Лоскова...
И не сюда ли были отправлены для пополнения на фронт доброволицы из Московского батальона....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2021 — 16:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11237
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Mart пишет:
мы имеем еще одно подразделение, помимо команды смерти Марии Бочкаревой и 1ПЖБ штабс-капитана А.В. Лоскова...
И не сюда ли были отправлены для пополнения на фронт доброволицы из Московского батальона....

Возможно. Но у меня складывается такое ощущение, что после отправки отряда Бочкаревой на фронт в Питере образовалось, что-то вроде "центра подготовки" солдат-доброволиц (не важно как он назывался). И из этого "центра" после формировались женские части. Возможно сначала они поступали в "центр", а после по мере готовности поступали в части.


 foma пишет:
"Женский батальон национальной обороны". в №30 от 6 (19 н.с.) августа 1917 г.

Весьма интересное фото из Огонька №34 от 10 (23 н.с.) сентября 1917 г. - ген. Корнилов обходит строй Московского ЖБС. Согласно статье он прибыл в Москву на совещание, которое состоялось 12 августа. Как видим в Москве это пока еще "ЖБС". Хотя название в то время возможно условное.

О этом приезде у Рычковой:
    Участвовал весь женский батальон и Союз на встрече Корнилова. Вокзал был полон, но публика была особая. В то время в Большом театре происходило Государственное совещание, и ни Керенский, ни кто другой из представителей власти на вокзал не явился. Говорились речи. Особенно хороша была речь члена Государственной Думы Родичева, обращавшегося к генералу Корнилову как к единственной надежде России. Генерал Корнилов с вокзала поехал к Иверской и обратно. В его автомобиле возвышался во весь рост полковник Ген(ерального) Штаба Достовалов с георгиевским знаком в руках. (Достовалов позже признал советскую власть.)

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
женский батальон смерти
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2021 — 16:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11237
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




Фото с Огонька №28 от 23 июля 1917 г.с московским ЖБС - "Архиеписком Тихон (будующий патриарх) окрапляет св. водой вновь организованный в Москве женский батальон смерти."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
женский батальон смерти
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 29 декабря 2021 — 08:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4971
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 16




 foma пишет:
"Архиеписком Тихон (будующий патриарх) окрапляет св. водой вновь организованный в Москве женский батальон смерти."

Такое впечатление, что это фото (и другие аналогичные) раскадровка с нижеследующего видео:
Московский батальон


-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2021 — 17:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11237
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 foma пишет:
Еще несколько фото, но наверное с др. журнала.

Фото и комменты- "Петроградский батальон женского военного союза" с Огонька за №33 от 27 августа (9 сентября н.с.) 1917 г.

Там оказывается есть еще фото-продолжение. Страницу разбилна 2 части, верхняя часть:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
женский батальон




 
email

 Top

Страниц (70): В начало « 57 58 59 60 [61] 62 63 64 65 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
герои россии список, светлана тухачевская судьба


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история