|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Мария Бочкарева - офицер Русской Армии , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 27 июля 2013 — 09:00
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
По расстрелу 1920 года есть хотя бы этот документ.
Он, естественно, напрочь отметает версию о якобы расстреле в 1918 году. Так что, как по мне, вопрос должен стоять только по одному расстрельному приговору. Т.е. был ли приговор 1920 года приведён в исполнение? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 27 июля 2013 — 20:58
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
SDrokov пишет: Alexis, вообще то моя фамилия пишется иначе. Приношу свои извинения. Уже всё исправил. Это не со зла. Механическая опечатка.
(Добавление)
SDrokov пишет: И, по возможности, задуматься над тем: кто же вправе ставить что-либо под «сомнение»? Полагаю, создатель-историк. Не согласен. Под сомнение любой факт может ставить любой человек, которому этот факт кажется недостоверным. Ни один человек в мире ни на что не имеет монополию на сомнения. И Вы в том числе. Вы не можете никому запретить сомневаться и ставить под сомнение тот или иной факт.
(Добавление)
SDrokov пишет: Вообще-то народные «энциклопедии» в виде вики – весьма ненадежный источник! Это Вы к чему? SDrokov пишет: Второй документ Ни этот ни первый документ мне ни о чём не говорят. К чему они здесь к теме дискуссии? Ку не располагают они данными, так про это никто и не спрашивал. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 27 июля 2013 — 21:25
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
SDrokov пишет: А кто именно и когда впервые ввел эту дату «расстрела» в мировую историографию? Прошу вспомнить обсуждения 1 части данной темы. И, по возможности, задуматься над тем: кто же вправе ставить что-либо под «сомнение»? Полагаю, создатель-историк. Так вот он я. И ставлю ли я под «сомнения» дату расстрела? Так нет же, смотрите прямые ссылки на мою статью в 1 части данной темы. Давайте посмотрим вместе:
SDrokov Отправлено: 16 июля 2013 — 22:59
SDrokov пишет: Изначально в ветке было озвучено это:
http://www.rummuseum.ru/lib_r/ru2sbor09.php Открываю ссылку и вижу статью:
С. В. Дроков*
Мария Бочкарева: краткий биографический очерк русского воина
Читаю окончание статьи:
"... Вместе с Исааком Мария отправилась в Харбин, где встретилась с однополчанином вдовцом, ставшим ее супругом. Сменив фамилию, Бочкарева до 1927 г. проживала на КВЖД, пока не разделила участь русских семей, которых насильственно депортировали в советскую Россию. Всю силу неистраченной материнской любви она отдала сыновьям своего мужа. Слезами омыла их гибель в годы Великой Отечественной войны…"
Если по Вашим словам Бочкарёва была расстреляна и Вы этот факт не ставите под сомнение, то почему пишите что она во время ВОВ была жива и оплакивала сыновей своего мужа??? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 28 июля 2013 — 04:49
|

полковник


Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: А откуда всплыли данные про расстрел в 1918 году? Со ссылки которую привел SDrokov 26 июля 2013 — 12:46 - «…Так кого же осенью 1918 г. расстреляли в Витебске? .
Alexis пишет: По расстрелу 1920 года есть хотя бы этот документ. Документ приведенный с вики и гуляющий по интернету явно отпечатан на лазерном принтере. Документ 20 года был бы отпечатан на машинке или написан от руки.
Если оригинал плохочитаем то привели бы рядом скан с него.
Если это копия то на нем нет также нет никаких штампов, рег.номеров и пр. атрибутов.
Слово "разтрелят" аж с двумя ошибками. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 28 июля 2013 — 11:41
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Со ссылки которую привел SDrokov 26 июля 2013 — 12:46 Так он же перед этим и после этого писал что отправлял запросы в Витебск. Никто там про Марию Бочкарёву ничего не знает и в архивах про неё упоминаний нет. Хотя в статье и написано:
Цитата: Так кого же осенью 1918 г. расстреляли в Витебске?
Вот листаю № 3 «Еженедельника чрезвычайных комиссий» за 6 октября 1918 г., где чекисты докладывали о своих успехах в деле красного террора. И что вижу?
«КРАСНЫЙ ТЕРРОР
В ответ на убийство тов. Урицкого и вождя всемирного пролетариате товарища Ленина по постановлению Чрезвычайных комиссий расстреляны:
(далее перечень достижений и в т.ч.)
Витебской Чрезвычайной комиссией: Бочкарева, организаторша ударного женского батальона, за контрреволюционную агитацию против Советской власти и призыва к погрому, и Михельсон - то же самое.»
Ну и кому теперь верить, витебским чекистам или чекистам Павлуновского? Чьей добычей стала беспокойная воительница?
Правда в начале статьи написано и другое:
Цитата: Но есть и те кто, не верит в смерть Марии Леонтьевны от пуль чекистов. Вслед за ее биографом С.В.Дроковым они считают, что Бочкарева спаслась, уехала на КВЖД, вышла замуж за однополчанина-вдовца, воспитывала его сыновей. (С. В. Дроков. Мария Бочкарева: краткий биографический очерк русского воина//Русский исторический сборник. Том 2 — М.: Кучково поле, 2010. С. 195).
Может быть и так.
Так что, по крайней мере со стороны историка Дрокова утверждений про этот расстрел не было. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
SDrokov  |
Отправлено: 28 июля 2013 — 13:35
|
лейтенант


Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013
Репутация: 3

|
В свое время, меня действительно занимало кого же «расстреляли» в Витебске. Как выяснилось не Марию Бочкареву. Так кого? Ответа пока нет.
Foma интересуется как же на самом деле выглядит заключение военного следователя Особого отдела ВЧК при 5-й армии от 17 апреля 1920 г. Я уже писал, что располагаю копиями документов всего уголовного дела на Бочкареву, которые в полном составе и опубликовал.
Я сейчас занят организацией очередного слета независимых исследователей истории государственности стран Балтии, который традиционно неформально пройдет на балтийском побережье, но постараюсь в следующие выходные отсканировать этот документ и вывесить в этой ветке форума. Правда, чуть его замазать для невозможности использования в коммерческих интересах.
Там есть одна характерная особенность – способ нанесения резолюции. Один питерский заслуженный деятель, содрав результаты моих исследований, неоднократно публиковав свои «истории» про Бочкареву, попадался на незнании этой особенности.
Сейчас я попытаюсь вывесить сканы своего послесловия к книге «Яшка», отрезав подстрочник и без протоколов.
А вот пример как коммерчески реализуются труд и исследования историков. Стоимость проекта 250 млн. руб. Бюджет не предусматривает оплату труда историков, на основании которого актеры будут изображать «историю». Прошу призадуматься…
http://www.aif.ru/culture/news/416774 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
| |
|
|
|
| |
| Страниц (22): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |