Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
SDrokov пишет:
Кому интересно, тот может услышать голос Исаака Дон Левина здесь (WNYC):
http://www.wnyc.org/blogs/neh-pr...on-soviet-power/
А что делать тем, кто не знает английского? (Добавление)
SDrokov пишет:
Поэтому, выход один – взять в руки книгу.
И каким образом это можно сделать? (Добавление)
SDrokov пишет:
Состав вопросов протокола не ранее 28 марта 1920, также не содержит информации о награждениях. Таким образом, специально обозначенного вопроса нет.
Понял, хотя и странно это. (Добавление)
SDrokov пишет:
Мария специально не рассказывала историю своих наград.
Почему?
SDrokov пишет:
Они верили наградам. И трудно себе представить, чтобы при встречах, было бы этично тыкать пальцем в медаль или крест и спрашивать: а за что? Проиграйте ситуацию!
А что здесь проигрывать. При записи воспоминание вполне логично предположить что Дон Левин задал ей этот вопрос. Это вполне нормально для журналиста и, тем более, для человека, который переносит на бумагу жизнь своей героини. (Добавление)
SDrokov пишет:
Общий вывод: предстоит выявить в российских архивах представления и приказы о награждениях участника Первой мировой войны М.Л. Бочкаревой. Оснований подвергать сомнениям ее воспоминания, квалификацию переводчика Ю.А. Неподаева и труд Исаака Дон Левина, при отсутствии подобных документов, нет.
Вы сможете всё это проделать и опубликовать здесь результаты этой работы. Ведь идея возникла на нашем форуме, значит и право первопрочтение результатов этих исследований должно принадлежать нашему форуму.
Согласны?
Надеюсь что возражений с Вашей стороны не будет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
Стрельцы можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
Иван Грозный Жестокий тиран или собиратель земли русской
SDrokov
Отправлено: 14 июля 2013 — 01:23
лейтенант
Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013
Репутация: 3
Alexis, я и не знаю, как ответить на вопрос что же делать с доступом к англоязычным текстам. Я практикую прочтение текстов, выдержку некоторой части их, публикацию и ввод в состав исследования на русском. Конечно же, значительный объем остается за «кадром». Но я даю подстрочник.
Сейчас попытаюсь вложить в тему форума скриншоты из американских газет, где впервые публиковались воспоминания Бочкаревой, а также более чем прелюбопытный опыт одного ученого.
Заняться проектом по выявлению в российских архивах представлений и приказов о награждениях участника Первой мировой войны М.Л. Бочкаревой я физически не смогу.
Смогу поддержать конкретного российского студента, инициативную группу, который/ые займется этим и выйдет/ут на грант американских специализированных научно-исследовательских организаций. Грант даст возможность съездить в Штаты для поиска документов (хотя бы в том же Историческом обществе В.Вильсона) в Нью-Йорке, Вашингтоне.
Результатом будет реально новое исследование, исследование 21 века… Будет возможность и публикации. (Добавление)
В ссылке на сайт нью-йоркской радиостанции размещен микс самых известных американских советологов, посвященный 50-летию ВОСР. Исаак Дон Левин не рассказывает о Марии, речь идет о революции и его воспоминаниях как первого историка Америки, издавшего труд об Октябрьском перевороте. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 14 июля 2013 — 01:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
SDrokov пишет:
Сейчас попытаюсь вложить в тему форума скриншоты из американских газет, где впервые публиковались воспоминания Бочкаревой, а также более чем прелюбопытный опыт одного ученого.
Это должно быть интересно. (Добавление)
SDrokov пишет:
Заняться проектом по выявлению в российских архивах представлений и приказов о награждениях участника Первой мировой войны М.Л. Бочкаревой я физически не смогу.
Очень жаль. Это же Ваша тема. Неужели Вам самому не интересно??? (Добавление)
SDrokov пишет:
Смогу поддержать конкретного российского студента, инициативную группу, который/ые займется этим и выйдет/ут на грант американских специализированных научно-исследовательских организаций. Грант даст возможность съездить в Штаты для поиска документов (хотя бы в том же Историческом обществе В.Вильсона) в Нью-Йорке, Вашингтоне.
Увы, я живу на Украине и со студенческого возраста уже очень давно вышел. (Добавление)
SDrokov пишет:
В ссылке на сайт нью-йоркской радиостанции размещен микс самых известных американских советологов, посвященный 50-летию ВОСР. Исаак Дон Левин не рассказывает о Марии, речь идет о революции и его воспоминаниях как первого историка Америки, издавшего труд об Октябрьском перевороте.
Нам это никак не поможет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
SDrokov
Отправлено: 14 июля 2013 — 01:51
лейтенант
Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013
Репутация: 3
Конечно же, интересно. Но помимо Марии, у меня цикл проектов по тому же Колчаку. А вообще то, если честно, я с радостью отложил бы все проекты и занялся бутылочной почтой. К тому же бюджеты дают и семья принца Монакского и приглашают австралийцы. Ни тебе революций, ни политики... сплошные морские и океанские течения, винные бутылки, Робинзоны Крузо. Красота!
Может быть, на форуме найдется/утся студенты, готовые продолжить исследование по Бочкаревой, посмотрим?
SDrokov
Отправлено: 14 июля 2013 — 01:52
лейтенант
Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013
Репутация: 3
Такой Мария предстала в первой газетной публикации своих воспоминаний Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 14 июля 2013 — 02:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
SDrokov пишет:
Но помимо Марии, у меня цикл проектов по тому же Колчаку. А вообще то, если честно, я с радостью отложил бы все проекты и занялся бутылочной почтой. К тому же бюджеты дают и семья принца Монакского и приглашают австралийцы. Ни тебе революций, ни политики ... сплошные морские и океанские течения, винные бутылки, Робинзоны Крузо. Красота!
Какой у Вас , однако, широкий круг исследовательских интересов! (Добавление)
SDrokov пишет:
Такой Мария предстала в первой газетной публикации своих воспоминаний
Фото напечатали в зеркальном отображении, т.е. негатив повернули обратной стороной. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 14 июля 2013 — 05:58
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
SDrokov пишет:
Состав вопросов протокола не ранее 28 марта 1920, также не содержит информации о награждениях.
Значит ли это, что примечание с вики о
Цитата:
Сохранились материалы допроса Мария Бочкарёвой в ВЧК, где она названа полным георгиевским кавалером.
мягко говоря не точные.
SDrokov пишет:
Оснований подвергать сомнениям ее воспоминания, квалификацию переводчика Ю.А. Неподаева и труд Исаака Дон Левина, при отсутствии подобных документов, нет.
А если не стыковка с имеющимися фотографиями. Да и в приведенных вырезках возникают вопросы.
mischuta69
Отправлено: 14 июля 2013 — 09:46
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis
Может хватит лохматить бабушку! Героическая таки баба из белых. Бредятинка перестроечная , отдает мертвечинкой от Яковлева.
Alexis
Отправлено: 14 июля 2013 — 09:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Alexis
Может хватит лохматить бабушку! Героическая таки баба из белых. Бредятинка перестроечная , отдает мертвечинкой от Яковлева.
Нет, не хватит. Если Вам тема не интересна, то не посещайте её. Вас силком сюда никто не тянет. Эта тема для тех, кому судьба Марии Бочкарёвой интересна.
И постарайтесь впредь быть более корректным. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 14 июля 2013 — 19:50
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Нет, не хватит. Если Вам тема не интересна, то не посещайте её. Вас силком сюда никто не тянет. Эта тема для тех, кому судьба Марии Бочкарёвой интересна.
И постарайтесь впредь быть более корректным.
Я всегда пытаюсь быть корректным , когда речь заходит о моей Родине и всем , что с ней связано. Давайте лучше вспомним другую Марию Октябрьскую. Пользы она принесла во много крат больше , чем вышеназванная.
В конце лета 1941 года ей пришла похоронка на мужа. В ней сообщалось, что «полковой комиссар Илья Федотович Октябрьский погиб смертью храбрых 9 августа 1941 года в одном из боев на Украине». Узнав о гибели мужа-фронтовика, продала дом со всеми ценностями и внесла 50 тысяч рублей на строительство танк Т-34. По материалам газеты «Красное знамя» от 5 марта 1943 года:
Москва, Кремль Председателю Государственного Комитета обороны. Верховному Главнокомандующему.
Дорогой Иосиф Виссарионович!
В боях за Родину погиб мой муж — полковой комиссар Октябрьский Илья Федотович. За его смерть, за смерть всех советских людей, замученных фашистскими варварами, хочу отомстить фашистским собакам, для чего внесла в госбанк на построение танка все свои личные сбережения — 50 000 рублей. Танк прошу назвать «Боевая подруга» и направить меня на фронт в качестве водителя этого танка. Имею специальность шофёра, отлично владею пулемётом, являюсь ворошиловским стрелком.
Шлю Вам горячий привет и желаю здравствовать долгие, долгие годы на страх врагам и на славу нашей Родины.
ОКТЯБРЬСКАЯ Мария Васильевна.
г. Томск, Белинского, 31
Сталин ответил так:
Томск, ул. Белинского, 31
тов. ОКТЯБРЬСКОЙ Марии Васильевне
Благодарю Вас, Мария Васильевна, за Вашу заботу о бронетанковых силах Красной Армии.
Ваше желание будет исполнено.
Примите мой привет.
И. СТАЛИН (Добавление)
Продолжтить дальше или все сами вспомнили.
egor
Отправлено: 14 июля 2013 — 19:56
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Друзья, не надо спорить! Были разные женщины, с разными судьбами, чего же из-за них ругаться?
Alexis
Отправлено: 14 июля 2013 — 20:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Давайте лучше вспомним другую Марию Октябрьскую. Пользы она принесла во много крат больше , чем вышеназванная.
С привеликим удовольствием. Создавайте отдельную тему и поговорим. Поговорим, только не на этой ветке. (Добавление)
egor пишет:
Друзья, не надо спорить! Были разные женщины, с разными судьбами, чего же из-за них ругаться?
Я лично спорить и не собираюсь. Это ветка про Марию Бочкарёву и логично обсуждать её здесь. Кому не нравится. пусть здесь не пишет. Если есть желание обсуждать другую кандидатуру, так я только "ЗА", но для этого нужно создать соответствующую ветку. А писать здесь про любые достойные кандидатуры, при всём к ним уважении будет флудом. В чём я не прав?
Если у кого-то проблемы с тем как создать новую ветку на интересующую их тему, пусть пишут в личку, как это некоторые и делают. Всегда помогу. Но гробить эту ветку никому не позволю. Да и в Ваших же интересах следить за тем чтобы был порядок на всех ветках и на этой в частности!!!
Или я снова в чём то не прав? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
К тому же бюджеты дают и семья принца Монакского и приглашают австралийцы. Ни тебе революций, ни политики... сплошные морские и океанские течения, винные бутылки, Робинзоны Крузо. Красота! 
