Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
а война , которую не объявили , значит "не считается" ?
- Правительство не объявило что страна в войне - действует УК: подумаешь по повестке не явился, подумаешь - испугался. А при военном положении в стране - уже можешь попасть под трибунал. А "это уже другое дело". (Добавление)
Viking Ivan пишет:
Уже не знаю, кто придумал дикую глупость о том что войны следует объявлять...
Читайте первоисточники.
- В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года, состоянию войны обязательно должно предшествовать предупреждение в форме обоснованного объявления войны.
(Отредактировано автором: 24 июля 2025 — 20:14)
Lew
Отправлено: 24 июля 2025 — 21:33
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
vova6857 пишет:
А по логике: подводная война - это далеко совсем не то об чем Вы думаете на диване.
Это как приговор военного трибунала (в войну) обсуждать с точки зрения УК.
Очередной пёрл
Может возьметесь доказывать, что военные трибуналы СССР судили не по закону, а по понятиям?
vova6857 пишет:
В "деле Лунина" войну объявить успели,
да понял я уже
Lew пишет:
Если командир немецкой подлодки расстрелял суда мирных советских рыбаков - он совершил преступление.
Если командир советской подлодки расстрелял суда мирных норвежских рыбаков - он совершил подвиг, утверждать иное могут только мрази конченные.
(Отредактировано автором: 24 июля 2025 — 21:51)
Mart
Отправлено: 25 июля 2025 — 00:03
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
вообще дилетанты очень любят путать правовые нормы и реальные обстоятельства дела. У них всё мешается в кучу.
ТАК себя разоблачить не каждый сумеет....
Viking Ivan пишет:
В юриспунденции основополагающим является принцип абстракции.
Нормы ставятся голыми, без всякого отношения к "а как я различу" , "а вдруг будет темно" , "он первый начал" и тому подобного...
Вот и приведите конкретную статью ЗАКОНа, который преступил гражданин СССР на военной службе, по которому его "собираетесь" судить.... И какое ему светит наказание.... И каково было в таком случае правоприменение....
Viking Ivan пишет:
вердикт выносится на основе известного факта и правовой нормы.
Ну так озвучьте ее...
Viking Ivan пишет:
Принял ли он рыбаков за контрабандистов, подчинялся ли он другой (не международной , чисто ведомственной ) норме , (например устному приказу командующим флотом), проинтерпретировал ли он ошибочно обращение Сталина от 03 июля 1941 года - не играет совершенно никакой роли.
И? Какой ЗАКОН он нарушил?
Viking Ivan пишет:
приводит правовую норму имеющую совершенно другую область применения....
Какую? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
vova6857 пишет:
очередью из пулемёта и сигналом, который норвежские рыбаки восприняли как запрет на отход к берегу.
Они восприняли как "запрет" не конвенцию, а именно пулеметную очередь.
Уже переобулись....
А как же:
Viking Ivan пишет:
В юриспунденции основополагающим является принцип абстракции.
Нормы ставятся голыми, без всякого отношения к "а как я различу" , "а вдруг будет темно" , "он первый начал" и тому подобного...
Viking Ivan пишет:
На сегодняшний день ведь известно , что это были рыбаки? Или это как то оспаривается?
И?
Оспаривается их "попытка бежать" на свой страх и риск....
И "не оспаривается" их работа по обеспечению немецкой армии продовольствием.....
Viking Ivan пишет:
Грабитель заставший вас в подворотне, выстрелом вам под ноги, тоже выписывает вам "запрет" убежать.
Соответственно Вы выбираете последующие действия на свой "страх и риск"....
Viking Ivan пишет:
при чём тут полицейский?
вы неверно понимаете слово "запрет" в данном контексте.
в данном случае - пулеметная очередь - это был произвол
а вы выставляете это как некое законное действие.
А Вы откуда знаете?
Viking Ivan пишет:
vova6857 пишет:
он выполнял блокаду побережья, согласно конвенции,
конвенция никого не обязует проводить блокаду.
И?
Как и вести войну....
Viking Ivan пишет:
vova6857 пишет:
Пункты я указывал, например контрабандой является продовольствие, а так же различные суда ... вплоть до шлюпок -
Не играет роли, чем "могла" являтся шлюпка
играет роль , лишь чем она была.
Допустим вы проехали через светофор не посмотрев был ли красный или зеленый.
Когда вас обвинили в проезде на красный, вы аргументируете: он мог быть и зеленым...
чувствуете абсурд аргументации?
то то и оно.... Так в чем "проблема"? Приведите норму, запрещающую "растрел" рыбацких "шлюпок", пытающих скрыться, от судна, осуществляющего "блокаду"....
Viking Ivan пишет:
Но в конвенции речь о том , что рыболовные суда - не являются целью...
Чего? Определитесь....
Viking Ivan пишет:
мне кажется я понял ход ваших мыслей
он идёт так: "мы всегда правы"
А Вы все пытаетесь посеять сомнения
Только как раз их незаметно ни у Вас, ни у Lewа.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 25 июля 2025 — 00:55
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Lew пишет:
настоящие путриоты не могут смириться с истиной что командир подводной лодки Лунин является военным преступником.
А Вы "значит" светоч истины.... Не пронесет?
Lew пишет:
Если....
Вы так зациклились.... Зомбированы ужель....
Lew пишет:
уловили логику адвокатов Лунина
Лунин не нуждается в адвокатах, Ваше извращенное сознание не способно этого осознать... Узбагойтесь....
Lew пишет:
И не врите что Лунин расстрелял мотобот пытающийся от него скрыться.
В 13.50 лодка находилась в подводном положении.
В 14.00 уже был открыт огонь из орудий по первому мотоботу.
Рыбаки не то что пытаться скрыться, они перед смертью даже испугаться не успели
Откуда дровишки? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Lew
Отправлено: 25 июля 2025 — 10:52
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Mart пишет:
А Вы "значит" светоч истины.... Не пронесет?
А вы Mart не знаете нормы Декларации о праве морской войны и неправильно завязываете шнурки на ботинках
Mart
Отправлено: 26 июля 2025 — 10:05
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Lew пишет:
Mart пишет:
А Вы "значит" светоч истины.... Не пронесет?
А вы Mart не знаете нормы....
Куда мне до "немцев" с их самоограничениями....
Так уже "определились", по какой норме будете судить Лунина за "военные преступления".... ...Что характерно – это паскудство аккуратно появляется в русскоязычном инете каждый год и повторяется в разных вариантах. Вплоть до того, что отдельные ехсперды и естореги выдают это не за затасканный уже за многие десятилетия Холодной войны образец грязной пропаганды – а аж за собственное открытие! ... 18. К ошмарное преступление капитана Л унина.
Нажмите для увеличения
Экипаж норвежского мотобота "Скрейн", захваченный 14 апреля 1943 г. советской п/лодкой К-21 под командованием Лунина Н.А. Полярный, 17 апреля 1943 г. Lew
Так откуда "дровишки".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Lew
Отправлено: 26 июля 2025 — 14:10
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Mart пишет:
Так уже "определились", по какой норме будете судить Лунина за "военные преступления"....
Март, вам что-то объяснять невозможно, потому что вы не знаете морские знаки
Mart
Отправлено: 26 июля 2025 — 15:15
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mart пишет:
Lew пишет:
И не врите что Лунин расстрелял мотобот пытающийся от него скрыться.
В 13.50 лодка находилась в подводном положении.
В 14.00 уже был открыт огонь из орудий по первому мотоботу.
Рыбаки не то что пытаться скрыться, они перед смертью даже испугаться не успели
Откуда дровишки?
Я так понимаю, что Lew, Вам стыдно, что "борец с воспоминаниями", не ставящий их ни в грош, использовал "воспоминания" одного из офицеров К-21: Серге ев Константин Михайлович Лунин а такует «Тирпиц»!
Не кошерно....
А уж, тем более умалчивать ВСЕ обстоятельства....: ...12 апреля лодка в 13.00 шла к мысу Анденес и вахта при плохой видимости обнаружила мачты судов. Временами проходили короткие снежные заряды, берег был в 4–5 милях и закрыт полосой тумана. Лодка погрузилась, акустики услышали шум винтов мотобота, а в 13.50 в перископ увидели мотобот противника.
Многочисленные мотоботы вместе со сторожевыми кораблями и тральщиками несли основную нагрузку в борьбе с ПЛ в северной группировке ВМС фашистской Германии. Экипаж лодки хорошо помнил, как во втором походе «К-21» 19 января у о. Арней лодка вынуждена была уклоняться от сетей, которые ставили мотоботы. Сети оказались противолодочными сигнальными сетями и мотоботы 2 часа 45 минут гонялись за лодкой, сбросив на нее 85 (!) глубинных бомб. С мотоботами, сбрасывающими глубинные бомбы, лодка сталкивалась и в четвертом походе. Поэтому Лунин решил всплыть, уничтожить мотобот артиллерийским огнем и взять пленных.
Лодка всплыла, артрасчет занял места у орудий. После всплытия оказалось, что лодка находится среди целой флотилии мотоботов. В 14.09 был открыт огонь по ближайшему мотоботу, в 14.20 — по второму, затем по другим. Четыре мотобота были потоплены, пятый сильно поврежден, с шестого была снята вся команда во главе с капитаном, всего 7 человек, и тогда выяснилось, что это были рыбаки.
Во время обстрела с севера шла крупная, 5–6 баллов, зыбь и при обстреле четвертого мотобота был смыт волной за борт подносчик патронов краснофлотец Алексей Лабутин. Бывшие на мостике услышали крик «Человек за бортом!» и увидели Лабутина у среза кормы по правому борту. Лодка шла средним ходом под обоими дизелями. Увидели, что Лабутина накрыла волна. Верхняя вахта наблюдала за местом падения, лодка легла на обратный курс и прошла примерно по этому месту, но Лабутина не было видно. Командир, учитывая температуру воды и время пребывания в ней Лабутина, предположил, что он погиб. (На самом деле А. Лабутина волной отнесло в сторону от курса лодки. Он был спасен рыбаками, попал в фашистский концлагерь. С помощью норвежских патриотов бежал из лагеря в Швецию, оттуда был переправлен в Финляндию и вернулся в СССР. Служил в пехоте, участвовал во взятии Кенигсберга. Демобилизован в 1948 году и сейчас живет в Костромской области.)....
...Действия Лунина против мотоботов не были одобрены командованием, хотя каждый — понимал, что сокращение добычи рыбы оказывало определенный эффект на снабжение гитлеровской армии в сторону его ухудшения....
Как видите открыт огонь был не в 14.00, а 14.09... И первые снаряды "ложили" не в мотобот, а рядом (По воспоминаниям норвежцев накрытие было далеко не с первого снаряда (с десятого))... За 11 минут реально и испугаться, и спустить флаг, и лечь в дрейф, и покинуть мотобот .... А уж остальным, не находящимся под огнем, тем более....
И, как видите, был обстрел (а не расстрел) .... Так что Ваша "экспрессия" и подтасовка фактов - мимо.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 26 июля 2025 — 16:16
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Lew пишет:
Mart пишет:
:
Так уже "определились", по какой норме будете судить Лунина за "военные преступления"....
Март, вам что-то объяснять невозможно, потому что вы не знаете морские знаки
Это "по этому" цитируя,:
Lew пишет:
Статья 3
Суда, исключительно предназначенные для берегового рыболовства или для потребностей мелкого местного мореплавания, не подлежат захвату, как равно и их машины, снасти, приспособления и груз.
Эта льгота перестает к ним применяться, как только они принимают какое-либо участие в военных действиях.
"забыли" присовокупить: Договаривающиеся Государства считают недопустимым пользоваться безобидным свойством сказанных судов, чтобы употреблять их с военной целью, сохраняя за ними их мирную внешность. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
vova6857
Отправлено: 26 июля 2025 — 16:44
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Lew пишет:
Может возьметесь доказывать, что военные трибуналы СССР судили не по закону, а по понятиям?
- примерно так, но ... это не только в СССР, а во всех трибуналах начиная с Древнего Рима.
Ну например:
- Военно-полевые суды регулируются Руководством для военно-полевых судов. Трибуналы регулируются Руководством для военных комиссий.
- Военно-полевые суды предполагают предварительное расследование, которое часто включает слушание дела следователем. Трибуналы — нет.
- В трибуналах не требуется ордер на обыск. Кроме того, из судебного разбирательства военно-полевого суда исключаются доказательства, полученные с помощью пыток или жестокого, бесчеловечного или унижающего достоинство обращения. В трибуналах - не исключаются.
И т.д.
Можете называть это понятиями, можете произволом - но во всех странах, в войну, действовали трибуналы. Даже (о ужас!) в "старых демократиях".
Пы.Сы.
Интересно, а наличие "президентского списка" у Де Голля - список лиц (несколько сотен если чо) подлежащих уничтожению без суда и следствия - Вас, как юридического демократа, не удивляет?
Война - это не то что Вы думаете! (Добавление)
Mart пишет:
"забыли" присовокупить:
Договаривающиеся Государства считают недопустимым пользоваться безобидным свойством сказанных судов, чтобы употреблять их с военной целью, сохраняя за ними их мирную внешность.
- а в этом месте они рыбу (норвежскую) заворачивали!
Mart
Отправлено: 26 июля 2025 — 17:22
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Lew пишет:
Если командир немецкой подлодки расстрелял суда мирных советских рыбаков - он совершил преступление.
из Приговора МВТ от 01.10.1946
ДЕНИЦ
Дениц обвиняется по разделам первому, второму и третьему Обвинительного заключения. Будучи офицером с 1918 года, в 1935 году он стал командующим первой флотилии подводных лодок, в 1936 году он стал командующим подводным флотом, в 1940 году получил чин вице-адмирала, в 1942 году — адмирала и 30 января 1943 года стал главнокомандующим германским военно-морским флотом. 1 мая 1945 года он сменил Гитлера на посту главы государства.
...
ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Деницу инкриминируется ведение неограниченной подводной войны в нарушение Морского Протокола 1936 года, к которому присоединилась Германия и который вновь подтверждал правила ведения подводной войны, изложенные в Лондонском морском соглашении 1930 года.(Отобразить)
Обвинение утверждает, что 3 сентября 1939 г. германский подводный флот начал вести неограниченную подводную войну в отношении всех торговых судов как вражеских, так и нейтральных, цинично пренебрегая правилами Протокола; оно также утверждало, что сознательно предпринимались усилия в течение всей войны скрыть этот факт лицемерными ссылками на международное право и нарушения его, якобы совершавшиеся союзниками.
Дениц настаивает на том, что в течение всего времени военно-морской флот соблюдал ограничения международного права и Протокола. Он показал, что когда война началась, руководством для ведения подводной войны был принятый Германией порядок взятия призов, почти буквально заимствованный из Протокола, что, следуя принятой в Германии точке зрения, он приказал подводным лодкам атаковать все торговые суда в караванах и все те суда, которые отказывались остановиться или использовали радиосигнализацию при появлении подводной лодки.
Когда полученные им отчеты показывали, что британские торговые суда использовались для передачи информации по радио, вооружались и нападали на подводные лодки при их появлении, он приказал своим подводным лодкам 17 октября 1939 года нападать на все вражеские торговые суда и без предупреждения на том основании, что ожидалось сопротивление с их стороны. Уже 21 сентября 1939 года были изданы приказы о нападении на все суда, в том числе нейтральные, плавающие ночью без огней в Английском канале.
24 ноября 1939 года германское правительство издало предупреждение нейтральным судам о том, что в связи с частыми стычками, происходящими у берегов Британии и у французского побережья между подводными лодками и союзными торговыми судами, которые были вооружены и имели инструкции применять оружие, а также таранить подводные лодки, безопасность нейтральных судов в этих водах не может быть более гарантирована.
1 января 1940 года командование германского подводного флота, действуя по указаниям Гитлера, приказало подводным лодкам атаковать все греческие торговые суда в зоне вокруг Британских островов, которая была по распоряжению правительства Соединенных Штатов запрещенной для их судов, а также торговые суда всех национальностей в запретной зоне Бристольского канала. Через пять дней после этого был издан еще один приказ по подводному флоту о «немедленном и неограниченном применении оружия против всех судов» в одном из районов Северного моря, границы которого были указаны.
Наконец, 18 января 1940 года подводные лодки получили право топить без предупреждения все суда «в тех водах у вражеского побережья, в отношении которых можно сослаться на то, что они были минированы». Следовало делать исключение лишь для судов Соединенных Штатов, итальянских судов, японских судов и судов советского флота.
Вскоре после начала войны британское адмиралтейство в соответствии с руководством и инструкциями торговому флоту от 1938 года вооружило все торговые суда, во многих случаях выделило для сопровождения их вооруженный конвой и дало приказания о передаче оперативных донесений в случае появления подводных лодок, включив, таким образом, торговые суда в систему сигнализации военно-морской разведки. 1 октября 1939 года британское адмиралтейство объявило, что британские торговые суда получили указание таранить подводные лодки, когда это возможно.
Рассматривая конкретные обстоятельства данного дела, Трибунал не намерен считать Деница виновным в ведении подводной войны против вооруженных британских торговых судов.
Однако объявление зон военных действий и потопление нейтральных торговых судов, зашедших в эти зоны, представляет иную проблему. Такая практика была принята в войне 1914—1918 гг. Германией и, в порядке контрмеры, — Великобританией. Вашингтонская конференция 1922 года, Лондонское морское соглашение 1930 года и Протокол от 1936 года были подписаны с полным сознанием того, что такие зоны были введены в той войне. Однако Протокол не делал исключения для зон военных действий. Приказ Деница топить нейтральные суда без предупреждения в том случае, если они будут находиться в пределах этих зон, по мнению Трибунала, является поэтому нарушением Протокола.
Утверждается также, что германский подводный флот не только не выполнял правил о предупреждении и спасении утопающих, содержащихся в Протоколе, но и что Дениц преднамеренно приказал убивать людей, спасшихся после потопления судов, независимо от того, были ли они вражескими или нейтральными. Обвинение представило множество доказательств в связи с двумя приказами Деница — оперативным приказом № 154, изданным в 1939 году и так называемым приказом «Лакония» от 1942 года.
Защита утверждает, что эти приказы и подтверждающие их доказательства не доказывают существования такой политики, и представила много доказательств, свидетельствующих об обратном. Трибунал придерживается мнения, что доказательства не устанавливают с несомненностью, требуемой в данном случае, того факта, что Дениц намеренно приказал убивать людей, спасшихся с потопленных судов. Приказы были, несомненно, двусмысленными и заслуживают серьезнейшего осуждения.
Доказательства далее устанавливают, что правила о спасении утопающих не выполнялись Германией и что подсудимый приказал не выполнять их. Утверждение защиты сводится к тому, что безопасность подводной лодки — что является основным правилом на море — стоит выше, чем спасение людей, и что развитие воздушного флота сделало спасательные операции невозможными. Это, возможно, и правильно, но Протокол весьма точен в формулировках. Если командир не может проводить спасательных операций, он, в соответствии с условиями Протокола, не может топить торговое судно и должен дать ему возможность безопасно пройти перед перископом. В таком случае эти приказы доказывают, что Дениц виновен в нарушении Протокола.
Учитывая все доказанные факты и в особенности приказ британского адмиралтейства, объявленный 8 мая 1940 г., о том, что все суда, появившиеся в Скагерраке ночью, должны быть потоплены, а также ответы адмирала Нимица на опросный лист, которые гласят, что Соединенные Штаты вели в Тихом океане неограниченную морскую войну с первого дня вступления этого государства в войну, мера наказания Деницу не определяется на основании нарушения им международного права в области подводной войны.
Деницу также инкриминировалась ответственность за приказ Гитлера относительно «командос» от 18 октября 1942 г. Дениц признал, что он получил этот приказ и знал о нем, когда он был командующим подводным флотом, однако он отрицал свою ответственность. Он указывал, что в приказе было точно сформулировано, что он не распространяется на лиц, захваченных в ходе морской войны, что у флота не было морской пехоты и что командиры подводных лодок не имели возможности столкнуться с «командос».
В одном случае, когда он был главнокомандующим военно-морского флота, в 1943 году, команда союзного торпедного катера была захвачена германскими военно-морскими силами. Команда была допрошена в разведывательных целях по поручению адмирала, командовавшего этими судами, и затем по его приказу передана в СД и расстреляна. Дениц заявил, что если бы эти лица были захвачены флотом, их расстрел явился бы нарушением приказа о «командос», что сообщения о казни в оперативной сводке вооруженных сил не было и что его никогда не информировали об этом случае. Он подчеркнул, что адмирал, о котором шла речь, не подчинялся ему по команде, а был подчиненным армейского генерала, руководившего операциями по оккупации Норвегии. Однако Дениц оставил этот приказ в силе, когда он стал главнокомандующим, и в такой степени он несет за него ответственность.
Дениц на совещании 11 декабря 1944 г. сказал: «12 000 заключенных концентрационных лагерей будут использованы в доках в качестве вспомогательной рабочей силы». В этот период строительство судов не входило в сферу его юрисдикции, и он утверждает, что это было лишь предложение, сделанное им на совещании, о том, чтобы руководящий офицерский состав содействовал строительству судов, что он не предпринимал никаких шагов, чтобы получить этих рабочих, поскольку этот вопрос не входил в его ведение, и не знает, были ли они вообще когда-нибудь получены. Он признает, что знал о существовании концентрационных лагерей. Человек, занимавший его положение, должен был обязательно знать о том, что большое количество жителей оккупированных стран подвергалось заключению в концентрационные лагери.
В 1945 году Гитлер запросил мнение Иодля и Деница относительно того, следует ли отказаться от Женевской конвенции. Заметки о совещании между двумя военными руководителями 20 февраля 1945 г. показывают, что Дениц высказал свою точку зрения, сводившуюся к тому, что недостатки такой меры перевесят ее преимущества. Резюме мнения Деница, содержавшееся в заметках, сделанных одним из офицеров, содержит следующую фразу:
«Будет лучше проводить меры, которые мы сочтем необходимыми, без предупреждения, и любой ценой сохранить реноме в глазах внешнего мира».
Обвинение настаивало на том, что «меры», о которых здесь говорится, означали, что от конвенции не следует отказываться, но что ее следует нарушать по усмотрению. Защита объясняет, что Гитлер хотел нарушить конвенцию по двум причинам: лишить германские войска защиты конвенции, тем самым предотвращая дальнейшие попытки сдаваться большими группами в плен британцам и американцам, а также дать возможность проводить репрессалии против союзных военнопленных в качестве контрмеры против бомбардировок союзников. Дениц утверждает, что под словом «меры» он понимал дисциплинарные меры против германских войск с тем, чтобы предотвратить их сдачу в плен, и не имел в виду мер против союзников; он утверждает, что это было всего лишь предложение и что в любом случае никакие меры такого рода никогда не предпринимались ни против союзников, ни против немцев. Трибунал, однако, не считает это объяснение правдивым. Германия все же не отказалась от соблюдения Женевской конвенции. Защита представила несколько письменных показаний для того, чтобы доказать, что британские военнопленные из числа личного состава флота в лагерях для военнопленных, входящих в сферу юрисдикции Деница, подвергались обращению в строгом соответствии с конвенцией, и Трибунал принимает этот факт во внимание и рассматривает его как смягчающее вину обстоятельство.
Заключение
Трибунал признает Деница невиновным по разделу первому Обвинительного заключения и виновным по разделам второму и третьему.
цитата пишет:
...топить без предупреждения все суда....
...Дениц намеренно приказал убивать людей, спасшихся с потопленных судов....
так, что ТАКОГО Вы находите у Лунина? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.