Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 3.01.2011
Репутация: 1
Поэтому ,видимо,следует сравнить только эквивалентные машины. Тигр - ИС-2;
Т-4 - Т-34 - Светлячок.
Или с точки зрения хода всей войны.
По определению средний танк не может тягаться с тяжелым.
Сообщений всего: 20
Дата рег-ции: 11.01.2011
Репутация: 2
Не надо также забывать про стоимость изготовления танков. Выше уже упоминали, что технология изготовления Т-34 была эффективней. Учитывая, что любая война - это война ресурсов также, Т-34 здесь выигрывает без вариантов.
Простой утрированный пример:
Допустим на 1 млн условных денежных единиц изготавливалось 10 танков Т-34.
За эти же деньги можно было изготовить 5 немецких танков, например, Т-4. Допустим, теперь, что по статистике при прямом столкновении на гибель 10 Т-34 приходится гибель 8 Т-4. Т.е. , получается как Т-4 вроде эффективней, т.к. на 2 танка теряется меньше. Однако, при прочих равных условиях, СССР может выставить 10 танков, а Германия только 5. Берем в расчет эффективность, получается, что СССР хотя и теряет 6 танков, но Германия теряет их 5, в итоге 0:5. Т
Вот такая статистика
Если хотите, это просто рынок. Обычное оптимальное соотношение: "Цена-качество". Вот в этом Т-34 стоит выше своих аналогов.
И это не шутка. США именно так производили свой известный вертолет (кажется Хью Кобра). В одном локальном конфлике (если не изменяет память на Ближнем Востоке), они посчитали, что на 2 их вертолета, теряется 5 танков противника (соответственно , вертолеты поставлялись какой то из сторон США, а танки СССР). Учитывая стоимость вертолетов и танков противника, США нарастили производство и поставку вертолетов для "своей" страны.
ПРосто математический расчет и не более.
И говорите, после этого, что вертолет с танком не сравнить.
(Отредактировано автором: 12 января 2011 — 14:31)
LVZh
Отправлено: 12 января 2011 — 15:49
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Статью об А-44 читал уже давно, но на бумаге.
За ссылку спасибо.
Машина действительно интересная получалась...
Малышок
Отправлено: 12 января 2011 — 23:02
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Володя пишет:
Машина действительно интересная получалась...
Почему ее не пустили на конвеер?.. Ну хотя бы для пробы.. пару десятков.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Бушкапе
Отправлено: 18 января 2011 — 22:34
сержант
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: 10.04.2010
Репутация: 0
Teo пишет:
Не надо также забывать про стоимость изготовления танков. Выше уже упоминали, что технология изготовления Т-34 была эффективней. Учитывая, что любая война - это война ресурсов также, Т-34 здесь выигрывает без вариантов.
Это и есть самое главное.
А так - у меня сложилось впечатление, что танки противоборствующих сторон одного периода +/- равны по боевым возможностям.
Т.е. реально решало "количество штук".
Где слабая оборона - проедут и тигр и т34, где сильная - сожгут и тот и другой, минами, артиллерией.
В обороне - если позиция удачная, то будет вин, если неудачная - будет фейл.
А остальное - скорее нюансы.
1Bot
Отправлено: 18 января 2011 — 23:19
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Бушкапе пишет:
Т.е. реально решало "количество штук".
все верно! Именно массовому производству техники мы в немалой степени и сумели выиграть войну.
часто вижу как люди доказывают, " немцы делали танков меньше, а воевали лучше нас", вот только не доходит до них что в такой войне одиночный танк , пусть даже с тремя Витманами и мощным орудием, по-большому счету боевой ценности не представляет.
Только там где генерал смог кинуть в бой 10 танков вместо 5, там и осуществлялась победа. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
mischuta69
Отправлено: 18 января 2011 — 23:25
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
admin пишет:
Только там где генерал смог кинуть в бой 10 танков вместо 5, там и осуществлялась победа.
А как же первые дни войны и наши танковые стада , брошенные против немцев.Превосходство по колличеству было за нами.Да и качеством техники мы отличались в лучшую сторону.Что то тут не так.
1Bot
Отправлено: 18 января 2011 — 23:30
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
mischuta69 пишет:
А как же первые дни войны и наши танковые стада , брошенные против немцев.Превосходство по колличеству было за нами.Да и качеством техники мы отличались в лучшую сторону.Что то тут не так.
верно! Но и тактическое управление войсками никто не отменял.. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
mischuta69
Отправлено: 18 января 2011 — 23:36
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
admin
Зато как красиво на маневрах и в кино бегали , прыгали , ломали деревья наши танки.Почему же не озаботился о тактике применения крупных танковых соединений наш великий Полководец Победы.На подготовленном для него докладе о действиях немецких танковых частей во Франции он начертал-"Это мне не нужно".Отсюда и беды все.
1Bot
Отправлено: 18 января 2011 — 23:44
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
mischuta69 пишет:
Почему же не озаботился о тактике применения крупных танковых соединений наш великий Полководец Победы
Как это? А танковые корпуса созданные еще перед войной, это разве не крупные соединенния?
То что из расформировали- это доугой разговор, но перед войной они были.
mischuta69 пишет:
Зато как красиво на маневрах и в кино бегали , прыгали , ломали деревья наши танки
Ну в принципе как и щас наши Т-80 и Т-90 в нижнем Тагиле.. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
mischuta69
Отправлено: 18 января 2011 — 23:51
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
admin пишет:
А танковые корпуса созданные еще перед войной, это разве не крупные соединенния?
Даже слишком крупные по колличеству танков.Только в 1941 году были такие огромные штаты.Никогда больше за всю войну даже в танковых армиях наших не было такого колличества танков.А как их правильно применять в войне никто не знал и Жуков у немцев поучиться не захотел.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
А танковые корпуса созданные еще перед войной, это разве не крупные соединенния?