|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Лучший полководец Вермахта Второй Мировой |
| |
Гал  |
Отправлено: 3 февраля 2012 — 14:36 
|
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
|
Цезарь пишет: Авторитетнейший британский военный Лиддел Гарт назвал Эриха фон Манштейна "военным гением" и "лучшим полководцем вермахта" и вообще большинство историков называют его лучшим.
Не только Гарт, но и Дюпьюи так считает.. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 4 февраля 2012 — 12:00
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Цезарь пишет: Маршал Малиновский писал:"Мы ненавидели Эриха фон Манштейна - он был нашим самым опасным противником. Его техническое мастерство и владение ситуацией были великолепны" |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 4 февраля 2012 — 12:32
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Волкон пишет: Я бы даже назвал переломом в войне именно сокрушение обороны немцев на Днепре и потом уже полную беспомощность Манштейна, а он то и был самым талантливым полководцем вермахта.
У В.П. Астафьева в во 2-й книге романа "Прокляты и убиты" как раз рассказывается о битве за Днепр. И как я понял, дело не в Манштейне было (немцы как всегда всё делали правильно, наши полководцы не могли их переиграть), а в том, что русские солдаты и офицеры-фронтовики уже были не те, что в начале войны - у них появился боевой опыт, многие прошли и через Сталинград.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 4 февраля 2012 — 17:38
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Радист пишет: дело не в Манштейне было (немцы как всегда всё делали правильно, наши полководцы не могли их переиграть)  и советские танковые войска, плюнув через плечо, на тот контрудар, как немцы плевали в тех же местах на наши в 41 ,доехали до Днестра. Фронт немецкий рухнул, поскольку все коммуникации Гр. армий "Украина" оказались перерезанными. Я как профессиональный картограф, хочу сообщить, что карты нарисованные в той же 12 томной"Истории Второй мировой войны", в "красных стрелках" не соответствуют действительности. Стрелки эти вводят в заблуждение-мол советские войска наступали тупо-прямолинейно. На самом деле "красота манёвра" была не хуже ,чем у немецких "синих стрелок"в 41-42 годах. Наши картографы изображают в том числе и преследование, но только для советских армий в 43-45 годах. Немецкие наступления 41-42 годов изображены, только как прорывы, но без преследования. Короче,даже картографическую картинку надо менять, чтобы приблизить историю к реальности. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 4 февраля 2012 — 17:59
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Волкон пишет: Да нет, именно на Днепре они его в оперативном искусстве и переиграли. Манштейн совершенно не ожидал основного удара севернее Киева.
Вопрос, в том, а была ли подготовлена операция. Сколько народа потонуло и с каким трудом удавалось переправлять орудия из-за того, что не было предусмотрено заранее достаточное количество плав.средств для форсирования.
В принципе, немцам просто не удалось сбросить наших с плацдармов, хотя всё, что могли для этого делать - они делали. Наши тоже первоначально планировали использовать для наступления на Киев Букринский плацдарм, но там не получилось этого сделать.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 4 февраля 2012 — 20:33
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Радист пишет: . Наши тоже первоначально планировали использовать для наступления на Киев Букринский плацдарм, но там не получилось этого сделать.
Эх, так бы наши воевали (как советы) , в 1905 и 1916 годах, глядишь и история была бы другой.
А так ,"когда читаешь историю Русско-Японской войны и потом Второй Отечественной -охватывает ощущение- де жа вю происходящего-" как выразился один блогер. В этом отношении Третья Отечественная ,в 41-42 годах, выглядит очень красиво и даже логично, несмотря на полный писец, в эти годы. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 4 февраля 2012 — 21:01
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Волкон пишет: С ходу плацдармов было захвачено несколько.
Да, но наступление на Киев предполагалось вначале только с Букринского, а остальные были отвлекающими. А с Букринского как раз настцпление и не получилось. Это Был план Ватутина.
А план Рокоссовского предполагал наступление сразу с нескольких плацдармов одновременно, чтобы разорвать противника. Получилось все равно как предлагал сделать сразу Рокоссовский, только время потеряли и людей.
А из русского-японской войны не только русские не сделали выводов, но и западные державы. Плохо было с тактикой вначале у всех, не соответствовала она ведению боя в эпоху, когда появилась скорострельная артиллерия, магазинная винтовка и т.п.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Savin |
Отправлено: 4 февраля 2012 — 21:06
|
сержант
Сообщений всего: 78
Дата рег-ции: 7.09.2011
Откуда: Барнаул, Россия
Репутация: 3
|
Радист пишет: Вопрос, в том, а была ли подготовлена операция. Сколько народа потонуло и с каким трудом удавалось переправлять орудия из-за того, что не было предусмотрено заранее достаточное количество плав.средств для форсирования.
В принципе, немцам просто не удалось сбросить наших с плацдармов, хотя всё, что могли для этого делать - они делали. Наши тоже первоначально планировали использовать для наступления на Киев Букринский плацдарм, но там не получилось этого сделать.
Да вот в том и была уникальность сего мероприятия, что форсировали Днепр с ходу, без подготовки. Пока немцы соображали что к чему, пока анализировали и готовили резервы, Красная Армия наскоком пересекла Днепр.
Вот День Д планировали долго и тщательно, а уж сколько сил было брошено на операцию! А ведь все равно, потери первой волны и на "Омахе" были велики. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
вот только почему-то наши генералы пили в Берлине за Победу, а так да, немцы все правильно делали для того чтобы проиграть.