Интересно, а почему гансы отказались его выкупать?
Вроде ж турки отказались продавать?
Стас1973 пишет:
Попадется - скиньте, не сочтите за труд.
Хорошо, но не обещаю. Лазил в диких дебрях паутины, если найду, то только случайно.
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 3 июня 2014 — 22:26
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Немцы, кстати, попаданий в Гебен не отрицают:
Отрицают, тем более сто убитых. Сейчас лень книжку листать, завтра выложу.
glavstakanovec
Отправлено: 3 июня 2014 — 22:34
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Отрицают,
По ссылке: 12:22 - Goeben, идя параллельным курсом, ответил огнём тяжёлой артиллерии по головному судну. Goeben корректирует курс 135°.
Русские залпы ложатся хорошо, с первым же залпом тяжелый снаряд (30.5 см) попал в каземат III. Дополнительное сообщение к предыдущему (сообщению): огонь в каземате III. Книга: Gary Staff «BATTLE ON THE SEVEN SEAS. German Cruiser Battles 1914-1918» Кроме того, что-то он (Гебен) дюже резво домой поскакал для невредимого и попадающего в противника.
(Отредактировано автором: 3 июня 2014 — 22:35)
glavstakanovec
Отправлено: 4 июня 2014 — 09:35
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Соврал я насчет фото повреждений у Сарыча. У Муженикова в "ЛКр Германии" С-Пт 1998. Ст. 67. фотография пробоины, которую вчера видел, полученная 10 мая 1915г. По Сарычу нашел еще у Коопа:
«Гебен» получил во время этого жуткого парада единственную пробоину. Но она причинила нам немало неприятностей. Тяжелый 30,5-см снаряд пробил броню в третьем каземате по левому борту и там взорвался. Вся прислуга 15-см орудий погибла. Большой кусок брони этим ударом был вырван. К прочим несчастьям, загорелись заряды в каземате.
Моментально вспыхнуло яркое пламя, которое ударило вниз в артиллерийский погреб. Только благодаря присутствию духа у унтер-офицера катастрофа была предотвращена. Внизу в артиллерийском погребе он слышал через элеватор взрыв в каземате. Смутно представляя, что происходило наверху, он быстро включил систему орошения. Таким образом, когда мощное пламя искало выход и устремилось вниз в артиллерийский погреб, он был залит водой. Благодаря добросовестному товарищу, мы избежали огромного дальнейшего несчастья.
Сила взрыва была настолько велика, что, несмотря на пробоину в броне площадью в один квадратный метр, палуба была вдавлена, и запертая крышка угольного бункера в палубе была выброшена наружу. В результате взрыва повреждения получила труба вентиляции. Таким образом, отравленный газами воздух попал в помещение радиорубки. И, тем не менее — счастье, что больше ничего не произошло...
Стас1973
Отправлено: 4 июня 2014 — 16:16
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Кроме того, что-то он (Гебен) дюже резво домой поскакал для невредимого и попадающего в противника.
Про кучу попаданий речь идет в советских источниках.
Немцы признают одно попадание без фатальных последствий. И количество погибших/раненых (по немецким данным) попадалось - всего 12, в том числе 3 погибших. До источника еще не добрался.
А почему бодро свалил - так он был единственный против Черноморского флота. Как понял Сушон, что дело пахнет керосином, так и свалил. Было бы два равнозначных корабля - глядишь совсем все по другому бы развернулось...
glavstakanovec
Отправлено: 4 июня 2014 — 17:21
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Про кучу попаданий речь идет в советских источниках.
Боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет (с).
Стас1973 пишет:
А почему бодро свалил - так он был единственный против Черноморского флота.
Мог держать русскую эскадру на острых курсовых и на нужной дистанции, и вести огонь из 6ти (а в идеале 8ми) орудий ГК. Наши могли отвечать только 2х орудий.
Стас1973
Отправлено: 4 июня 2014 — 18:13
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Мог держать русскую эскадру на острых курсовых и на нужной дистанции, и вести огонь из 6ти (а в идеале 8ми) орудий ГК. Наши могли отвечать только 2х орудий.
Если учесть, что этих двух орудийных башен пять, по количеству кораблей, и калибр орудий 305 мм, против 280 мм, то ответ вполне адекватен.
Интересно, а какой метод ведения огня использовали немцы: сосредоточенный по одной цели, сосредоточенный с последовательным переносом, рассредоточенный (каждая башня по своей цели) или в среднюю точку строя, типа эллипс расеевания вывезет?
glavstakanovec
Отправлено: 4 июня 2014 — 18:18
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Если учесть, что этих двух орудийных башен пять
Одна, головного корабля, т.к. русские шли кильватерным строем. Перестроиться не хватило бы скорости.
Стас1973 пишет:
а какой метод ведения огня использовали немцы:
Скорее всего, первый, т.к. потери и повреждения имел только Евстафий.
Стас1973
Отправлено: 4 июня 2014 — 18:28
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Одна, головного корабля, т.к. русские шли кильватерным строем. Перестроиться не хватило бы скорости.
Пять. Разорвать дистанцию и вести огонь через впереди идущий корабль.
glavstakanovec
Отправлено: 4 июня 2014 — 18:33
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Пять. Разорвать дистанцию и вести огонь через впереди идущий корабль.
Угу, а дымы куда денем? Кроме того, Гебен, пользуясь преимуществом в скорости, мог навязать дистанцию боя, близкую к предельной. Снаряды 3-4х кораблей нашей колонны до него не долетали бы.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.