Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)

Комментарий: При всей несуразности ( две пулеметных башни, вместо одной со спаренными...
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)

Комментарий: Да, нынче такая находка стоит целое состояние.
Солдаты  Шестой Армии  Вермахта  на пути к Сталинграду
Солдаты Шестой Армии Вермахта на пути к Сталинграду

Загрузил egor
(12-01-2017 03:57:21)

Комментарий: И у всех на автоматы, а винтовки "Маузер"..


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Россия купит украинский крейсер?
egor Администратор
Отправлено: 29 сентября 2013 — 17:23
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2411
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 17




Ракетный крейсер «Украина» станет российским. По крайней мере, такая информация появилась в средствах массовой информации. В частности, речь идет о том, что Россия выразила готовность заплатить за недостроенный ракетный крейсер, который уже почти два десятка лет находится на Николаевском судостроительном заводе, 1 миллиард рублей (это примерно 30 миллионов долларов).

По мнению украинского эксперта по вопросам обороны и безопасности Владимира Лиходовского, подобное соглашение для Украины в некоторой степени выгодно, но не настолько, насколько можно было бы ожидать. В тоже время, российские представители, напротив, уверены в том, что предложенная цена – вполне приемлема за недостроенное судно.
В первую очередь, необходимо отметить, что проект ракетного крейсера «Украина» разрабатывался в Северном конструкторском бюро в Ленинграде. До 1998 года он носил название «Адмирал флота Лобов». Строительство корабля было начато в 1984 году на Николаевском судостроительном заводе. Заказчиком тогда выступил Военно-морской флот Советского Союза. Предполагалось, что крейсер станет четвертым судном проекта 1164 «Атлант», кроме него в проект входили крейсеры «Москва», «Варяг» и «Маршал Устинов».

Данный ракетный крейсер имеет ширину 28 метров, длину 187 метров, осадку порядка 8,5 метров, и водоизмещение, равное 11,5 тыс. тонн. Согласно проекту, судно должно быть вооружено 16 установками противокорабельных сверхзвуковых ракет «Базальт» П-500, 64 ракетами ЗРК «Форт» С-300, 40 ракетами зенитно-ракетного комплекса «Оса-М», несколькими РБУ-6000, а также несколькими торпедными пятитрубными аппаратами и тремя батареями 30-миллиметровых пушек АК-630.

Спустя шесть лет, в 1990 году, «Украина» была спущена на воду. В октябре 1993 года корабль, готовый на 75 процентов, был выведен из состава советского военно-морского флота и передан в собственность Украины. Тогда его стоимость оценивалась в 720 миллионов долларов. В следующем году специально для крейсера был сформирован экипаж, однако в 1996 году строительство крейсера было приостановлено из-за отсутствия финансирования. При этом ежегодно на содержание корабля из государственного бюджета выделялось около 6 миллионов гривен.

В феврале 1998 года украинский глава государства принял решение о том, что крейсер необходимо достроить. Вновь был сформирован и вновь распущен экипаж, а степень готовности крейсера возросла до 95 процентов. Затем была еще одна попытка сформировать экипаж. А в 2004 году появилось решение об открытии крейсера для проведения экскурсий.

Вообще необходимо отметить, что в настоящее время ситуация с боевым кораблем все больше напоминает историю с чемоданом без ручки, который и нести неудобно, и бросить жалко. Однако, существует и одно серьезное отличие: история с кораблем, похоже, получила хоть какое-то развитие.

Как мы уже упоминали выше, по словам эксперта по вопросам обороны и безопасности В.Лидоховского, сделка отчасти выгодна для Украины, ведь российская сторона намерена купить крейсер, построенный на 95 процентов, за исключением ракетного комплекса «Базальт», по стоимости металлолома. Сама по себе сумма в 30 миллионов долларов слишком мала для Украины, но непосредственно для завода «61 коммунара» - она довольно-таки приличная, ведь за двадцать лет строительства корабля предприятие потратило гораздо больше средств на его содержание. За этот временной промежуток часть оборудования уже успела устареть, поэтому существует необходимость его либо заменить, либо модернизировать. Но это не составляет проблемы. Проблема заключается в комплексе «Базальт», который может поставить исключительно Россия. Согласно подписанному межгосударственному соглашению, Украина не имеет права продавать крейсер с комплексом «Базальт» без особого разрешения России. Таким образом, Россия на протяжении двух десятков лет и сама не покупала крейсер, и не позволяла Украине продать его. Также Лидоховский отметил, что в начале нового столетия российская сторона уже пыталась купить данный ракетный крейсер, однако в то время сделка так и не была проведена. В 2005 году в рамках двусторонних переговоров между представителями военных ведомств Украины и России было принято решение о том, что достраивать крейсер нет необходимости, поскольку ни одно, ни второе государство больше в нем не нуждается.

Новая попытка переговоров состоялась в 2008 году. Однако тогда бывший в то время министром обороны Украины Ю.Ехануров заявил о том, что конкретики по переговорному процессу достигнуто не было. Также политик отметил, что Украине подобный крейсер не нужен, поскольку использовать его в водах Черного моря нецелесообразно, а применять можно только в океане. И действительно, какой смысл держать боевую единицу, способную поразить любую цель при помощи штатного вооружения, не отходя от пристани? Поэтому для Украины гораздо проще содержать подразделение крейсерского вооружения, а не тратить средства на достройку весьма недешевого судна.

Тогда основная проблема как раз и заключалась в вооружении. Дело в том, что в недостроенные пять процентов входили противокорабельные мощнейшие ракеты ракетного комплекса «Базальт» П-500, а также морской вариант системы противовоздушной обороны С-300Ф. Системы эти производятся в России, но купить их Украина не могла в силу определенных обстоятельств: дело в том, что вооружение с дальностью до 500 километров запрещено для купли-продажи. А боевой корабль без вооружения – это не более, чем большая баржа. В 2010 году, впрочем, также не удалось договориться.

В 2010 году вновь появилась информация о том, что Россия намерена купить крейсер «Украина» и достроить его, поскольку Украина не в состоянии это сделать. Об этом заявил украинский президент В.Янукович. Российские представители подтвердили данное заявление, подчеркнув, что крейсер такого класса может войти в состав российского флота, потому как в нем уже есть три аналогичных судна.

В том же году Верховная Рада Украины приняла постановление об отмене присвоения ракетному крейсеру названия «Украина». В пояснительной записке к данному постановлению было отмечено, что подобное название нецелесообразно, поскольку ни достройка судна, ни принятие его на вооружение украинского военно-морского флота не предусмотрены.

В 2011 году Анатолий Сердюков, бывший в то время главой военного ведомства в России, заявил о том, что Россия готова взять крейсер только даром, даже не по стоимости металлолома. Только после этого могут быть рассмотрены варианты участия украинских предприятий в его достройке.

Что же касается нынешних переговоров, то существует информация о том, что российская сторона намерена отбуксировать корабль в Северодвинск для дефектации, после чего будет принято решение либо о его достройке, либо о переоборудовании корабля в судно специального назначения.

Российские судостроители готовы подготовить необходимый законопроект до конца текущего года, предложив в качестве вариантов названий «Полтаву» или «Измаил». Вполне возможен также вариант, что в конечном итоге крейсер превратится в источник запасных частей для трех крейсеров, которые уже состоят на вооружении российского военно-морского флота.



Нажмите для увеличения


источник:
http://topwar.ru/
 
email

 Top
> Похожие темы: Россия купит украинский крейсер?

Помогите определить ведомственную принадлежность формы, 1898 г.
форма нижних гражданских\военных чинов 1898 г., Россия

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Крейсера Российской империи
Продолжение

Норвежский танкер с россиянами на борту терпит бедствие в Баренцевом море

Беспорядки на Манежной площади или Россия для русcких?
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2013 — 11:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




А на кой он нам? Если только как источник запчастей...
Наверно на ремонт Устинова деталюшек стало не хватать. Два года уже стоит на приколе.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 12:37
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Стас1973 пишет:
А на кой он нам? Если только как источник запчастей...

Именно так. Это огромная проблема. Запчастей нет и не предвидится, многих заводов уже не существует. Короче это последние судороги флота. Кстати на "Кузнецова" нет даже документации! А это вообще катастрофа.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2013 — 12:41
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Кстати, из-за особенностей проекта 1164 возможности к модернизации (изменения состава вооружения) нет.
Сколько им еще осталось?
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 13:03
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Стас197 пишет:
Кстати, из-за особенностей проекта 1164 возможности к модернизации (изменения состава вооружения) нет.
Кажется что это буффонада на тему "У нас есть флот". По сути у нас нет даже верфей под корабли крейсерского типа, не говоря уже о смежниках и прочее. Восстановление всей производственной цепочки не предвидится. А расходы на поддержание устаревших кораблей нецелесообразны совсем. Более менее ситуация только с подводными лодками. А эсминцы и корветы выпускаются в ничтожных количествах
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2013 — 13:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 neon пишет:
По сути у нас нет даже верфей под корабли крейсерского типа, не говоря уже о смежниках и прочее.
А индусам АВ запилили на чем? Вроде Горшкова почти в ноль распилили и по новой собирали?
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 19:55
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1016
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


Ну что здесь можно сказать? Есть в Украине город Николаев. Есть в нём судостроительный завод им 61 коммунара. Дела на заводе... скажем так, не очень. Денег нет, заказов тоже особенно не густо. Но! Есть крейсер проекта 1164 "Атлант". предназначенный для борьбы с крупными кораблями противника, его подводными лодками, коллективной ПВО соединений и конвоев, поддержки десантов и обстрел побережья, занятого супостатом. Штука полезная! Была, 20 лет назад. Что только наши украинские друзья с ним не делали! В состав ВМФ Украины вводили, экипаж на него набирали, "Украиной" называли. П-фф всё, умаялись! Поняли, крейсер им не нужен! Они к России: "Крейсерок не нужен? Зверь-машина! С 1984 года строим! Вам по старой дружбе отдадим по цене.... металлолома!" Продажа крейсера выгодна только одно стране-Украине. Они избавляются от лишней головной боли и получают деньги на развитие николаевского судостроительного завода. Говорят, что "Украина" заменит на Северном флоте крейсер "Маршал Устинов" который отправят на Тихоокеанский флот, там он нужней. Только не разумнее ли было бы строить новые корабли. Ну ладно на безрыбье, как говорится, и "Украина" крейсер XXI века.
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 3 октября 2013 — 22:09
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2411
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 17




 Стас1973 пишет:
Кстати, из-за особенностей проекта 1164 возможности к модернизации (изменения состава вооружения) нет.

И что, даже "Форт" нельзя заменить на более совершенный?
 neon пишет:
А расходы на поддержание устаревших кораблей нецелесообразны совсем.

Вы экономист? Вы рассчитали всю смету на ремонт крейсера?
Братцы, ну почему вы живите девяностыми годами? Когда действительно денег не было ни на что. Я например уверен, России вполне по силам ввести в строй крейсер.. Деньги есть, была бы политическая воля.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 октября 2013 — 22:39
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 egor пишет:
Я например уверен, России вполне по силам ввести в строй крейсер.. Деньги есть, была бы политическая воля.
Согласен. Не было бы в МО РФ такой уверенности, то не покупали бы. А раз решили покупать, то стало быть на него есть определённые виды и необходимость покупки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 октября 2013 — 06:01
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 egor пишет:
И что, даже "Форт" нельзя заменить на более совершенный?
На какой? Только чур речь о тех системах, которые реально стоят на вооружении.
Опять же, ну поменяли ПВО, будем делать крейсер ПВО?
 Alexis пишет:
Не было бы в МО РФ такой уверенности, то не покупали бы.
Его никто еще не покупает. Заявление о том, что Россия может его купить сделано украинской стороной
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 октября 2013 — 11:02
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
го никто еще не покупает. Заявление о том, чтоРоссия может его купить сделано украинской стороной
Думаю что на это были основания. Скорее всего что Россия предложила купить, а Украина согласилась. А вот в цене не сошлись. Потому и затянулся процесс.
Также читал, что "его покупку поддерживает военная промышленность, а МО РФ выступает против этого".
Если от этой сделки будет польза РФ, то пусть покупают. Для Украины пользы не будет, т.к деньги всё-равно разворуют и народ не ощутит результатов этой сделки. Именно по-этому на Украине история купли-продажи крейсера практически никого не интересует.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 4 октября 2013 — 11:46
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2411
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 17




 Стас1973 пишет:
Опять же, ну поменяли ПВО, будем делать крейсер ПВО?


Граниты поменять на Вулканы нее?


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевые слоны, техника вов

> Создание ответа в тему "Россия купит украинский крейсер?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история