Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Mart пишет:
Нет доказательств. Так может САМИ признаетесь?
Ну признались же коммунисты, что расстреляли более 600 тысяч человек с 1921 по 1953. ПРАВДА оказалось, что 802 тысячи... К тому же РФ как правоприемник СССР уже все грехи на себя взяла. Извинилась . И вернула Крым. А либералы даже пообещали укре за него выплатить мзду ,когда к власти придут. Спросите у Гота, кому ещё они контрибуции выплатят , кому надо очередь занимать уже сейчас и приходить отмечаться . Кстати. можно будет расплатиться натурой- коммунистами.
Похожие темы: Ленин против Ленина, или о немецких деньгах.
Поиск солдата. Ищу деда,пропавшего без вести под Ленинградом в 1942 году.
LW и ВВС КА летом 1941 года Война в воздухе на Советско-Германском фронте летом 1941 года. Результаты противоборства.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Спросите у Гота, кому ещё они контрибуции выплатят
Мзду вы платите исправно уже давно. И сами знаете кому.
Что касается Украины, то РФ как раз сейчас и платит. Ведь фактически ЛДНР финансируются за счёт бюджета РФ, хотя РФ считает их украинскими территориями. (Добавление) Волкон Ещё о "Собатьем сердце". А как вам такая версия. Возможно, Булгаков писал притчу о русской интеллигенции, которая хотела из быдла людей сделать, и что из этого вышло.
Волкон
Отправлено: 1 декабря 2020 — 11:25
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Табель пишет:
Хорошо постарались советские историки по поводу привлечения средств на печать по взносам трудящихся.
Во первых это доказывает ,что у трудящихся пролетариев были неплохие заработки , которые позволяли им содержать семьи в 5-10 домочадцев, да ещё парт. взносы платить, вовремя . К февралю 1917 года в РСДРП (б) числилось порядка 10 000 членов. Как платили и кому взносы те рабочие партийцы которые находились на нелегальном положении в самой России?
Во вторых, немецко-американо-еврейские денешки пошли широким потоком большевикам только после февраля. Что позволило им догнать и перегнать по количеству, печать всех левых партий. И увеличить партию к октябрю до 50 000 членов.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 1 декабря 2020 — 11:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Ещё о "Собатьем сердце". А как вам такая версия. Возможно, Булгаков писал притчу о русской интеллигенции, которая хотела из быдла людей сделать, и что из этого вышло.
Российская интеллигенция где то с 1825 года как начала болеть за народ, так и доболелась за него раком , на свою погибель. Помните чем кончается роман Горького "Жизнь Клима Самгина"?
Mart
Отправлено: 1 декабря 2020 — 11:58
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Гот пишет:
Ещё о "Собатьем сердце". А как вам такая версия. Возможно, Булгаков писал притчу о русской интеллигенции, которая хотела из быдла людей сделать, и что из этого вышло.
Слово-ключ ""....
отсюда и ответ - "Действие рождает противодействие..." ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Волкон
Отправлено: 1 декабря 2020 — 12:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
никуда не подевались. Проголосовали за сохранение СССР.
Проголосовали только 9 республик из 15. Три Прибалтийские и три Закавказские послали СССР на ....
Проголосовать это ещё не защитить ,тут много усилий не требуется. Речь идёт о том, что даже если в 1991 году РСФСР сказала -Мы пас. То ещё 8 советских республик , во главе с той же УССР или КССР могли ответиь -А мы сохраним наш дорогой и любимый Союз и без вас русских пьяниц. И стала столицей малого ссср мать городов русских. Или г. Фрунзе.
Волкон
Отправлено: 1 декабря 2020 — 12:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Пассаж про третью ВОВ вообще умиляет. Надо быть очень странным, чтобы империалистическую войну за право пограбить соседей, считать войной за Отечество.
(Добавление)
Ну хотя бы первую Отечественную 1812 года признали таковой и то прогресс. В результате которой в 1815 году и образовалась "тюрьма народов".
Mart
Отправлено: 1 декабря 2020 — 12:27
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Волкон пишет:
Ну хотя бы первую Отечественную 1812 года признали
Что бы что-то признать, нужно до этого что-то отрицать... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Опер
Отправлено: 1 декабря 2020 — 14:05
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Гот пишет:
Возможно, Булгаков писал притчу о русской интеллигенции, которая хотела из быдла людей сделать,
Ага. Предлегаю повнимательнее рассмотреть процесс "воспитания" людей из "быдла" (хотя по совести сказать на мой взгляд именно прохфессор и его подельник Борменталь и есть два быдлана, убивших человека только за то, что он отказался на улицу выезжать):
1. Книжек Шарикову прохфессор никогда не давал. Только тыкал постоянно в нос своим университетским образованием.
2. Обратите внимание на реакцию прохфессора с университетским образованием после знаменитого обсуждения брошюры "Переписка Энгельса с Каутским", которую Полиграфу подсунул Швондер, который конечно конченный , но тем не менее он единственный, кто взял на себя заботу о том, чтобы Шариков хоть как-то развивался в культурном плане.
Как же реагирует профессор? Как реагирует этот интеллигент-культуртрегер, этот гуманист, который считает, что ласка — это «единственный эффективный способ обращения с живым существом"?
Думаете он толково и подробно разъяснил Шарикову, почему метод «взять и поделить» - ошибочный, негодный?
Он привел блестящие контраргументы и пояснил, в чём видит ошибки Энгельса и Каутского? Он посоветовал Шарикову литературу, которая рассеет заблуждения?
Нет, что вы. Ничего такого не было.
А было вот как:
- Я вижу, как вы развились после Каутского, - визгливо и пожелтев, крикнул Филипп Филиппович. Тут он яростно нажал кнопку в стене. - Сегодняшний случай это показывает как нельзя лучше! Зина!..
...Зина прибежала бледная.
- Зина! Там в приемной... Она в приемной?
- В приемной, - покорно ответил Шариков, - зеленая, как купорос.
- Зеленая книжка...
- Ну, сейчас палить! - отчаянно воскликнул Шариков. - Она казенная, из библиотеки!!
- Переписка - называется... как его?.. Энгельса с этим чертом... В печку ее!
Как вам уровень научной дискуссии?
Напомнить вам имя-фамилию общественного деятеля, который ТОЖЕ приказывал сжигать сочинения Энгельса? (Добавление)
Волкон пишет:
Во первых это доказывает ,что у трудящихся пролетариев были неплохие заработки
Лучше всего показывает, какие именно "заработки" были у пролетариев до революции роман Горького "Мать".
Где забастовка рабочих началась из-за того, что директор фабрики приказал отчислять из месячного заработка каждого рабочего 1 (ОДНУ) копейку на осушение прилегающего к фабрике болота. ОДНУ КОПЕЙКУ, КАРЛ!
Этого хватило, чтобы ВСЕ рабочие фабрики бросили работу и вышли на забастовку, не боясь того, что их завтра же поувольняют, заменив штрейкбрехерами.
И после этого находятся те, кто тут начинает рассказывать о том, что они "хорошо зарабатывали".
Табель
Отправлено: 1 декабря 2020 — 15:07
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Опер пишет:
Предлегаю повнимательнее рассмотреть процесс "воспитания" людей из "быдла"
"Культуру требовалось осваивать точно так же, как целинные земли или иностранные технологии. Но что такое культура? В 1920-е гг. по этому поводу среди коммунистической интеллигенции велись жаркие споры. Одни подчеркивали классовый характер культуры и поэтому хотели уничтожить «буржуазную» культуру и создать новую «пролетарскую». Другие, включая Ленина и Луначарского, считали, что культура имеет надклассовое значение и, кроме того, что в России ее слишком мало. Сторонники «пролетарской» точки зрения ненадолго получили перевес в годы Культурной Революции, но вскоре были дискредитированы. Восторжествовало мнение, что культура — нечто исключительно ценное и внеклассовое.
На практике мы можем выделить несколько уровней культуры, которые предстояло освоить людям в СССР. На первом уровне находились культура личной гигиены. В результате задача советской цивилизующей миссии формулировалась в тех же самых выражениях, что и задача миссии европейских наций в отношении отсталых туземных народов, хотя следует отметить, что в СССР к «отсталым элементам» относились и российские крестьяне. Второй уровень культуры, требовавший знания таких вещей, как правила поведения за столом, в общественных местах, обращения с женщиной и основы коммунистической идеологии, считался обязательным для каждого городского жителя. Третий, содержавший элементы явления, получившего когда-то название «буржуазной» или «мещанской» культуры, представлял собой культуру этикета: хорошие манеры, правильная речь, опрятная, соответствующая случаю одежда, некоторая способность разбираться в таких высококультурных предметах, как литература, музыка и балет. Предполагалось, что таков должен быть уровень культуры правящего класса, представителей новой советской элиты."
(Ш. ФИЦПАТРИК Повседневный сталинизм)
Опер
Отправлено: 1 декабря 2020 — 15:26
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Табель пишет:
"Культуру требовалось осваивать точно так же, как целинные земли или иностранные технологии. Но что такое культура? В 1920-е гг. по этому поводу среди коммунистической интеллигенции велись жаркие споры. Одни подчеркивали классовый характер культуры и поэтому хотели уничтожить «буржуазную» культуру и создать новую «пролетарскую». Другие, включая Ленина и Луначарского, считали, что культура имеет надклассовое значение и, кроме того, что в России ее слишком мало. Сторонники «пролетарской» точки зрения ненадолго получили перевес в годы Культурной Революции, но вскоре были дискредитированы. Восторжествовало мнение, что культура — нечто исключительно ценное и внеклассовое.
На практике мы можем выделить несколько уровней культуры, которые предстояло освоить людям в СССР. На первом уровне находились культура личной гигиены. В результате задача советской цивилизующей миссии формулировалась в тех же самых выражениях, что и задача миссии европейских наций в отношении отсталых туземных народов, хотя следует отметить, что в СССР к «отсталым элементам» относились и российские крестьяне. Второй уровень культуры, требовавший знания таких вещей, как правила поведения за столом, в общественных местах, обращения с женщиной и основы коммунистической идеологии, считался обязательным для каждого городского жителя. Третий, содержавший элементы явления, получившего когда-то название «буржуазной» или «мещанской» культуры, представлял собой культуру этикета: хорошие манеры, правильная речь, опрятная, соответствующая случаю одежда, некоторая способность разбираться в таких высококультурных предметах, как литература, музыка и балет. Предполагалось, что таков должен быть уровень культуры правящего класса, представителей новой советской элиты."
(Ш. ФИЦПАТРИК Повседневный сталинизм)
А теперь еще раз внимательно взгляните на культур-трегерские усилия прохфессора, которого значительная часть наших современников считает чуть ли не эталонным образцом русского интеллигента.
Я их выше описал опираясь на слова самого Булгакова.
Табель
Отправлено: 1 декабря 2020 — 15:57
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Опер пишет:
А теперь еще раз внимательно взгляните на культур-трегерские усилия прохфессора
Жена Мандельштама случайно встретилась с Ежовой в санатории. Разговорились. Мужу пересказала:
- Представляешь, М... к Ежовым ходит!
- Все мы к кому -то ходим. Я к Бухарину...
Высшая творческая интеллигенция, приученная искать покровительство среди царских "меценатов" мгновенно нашли новых покровителей. При выдаче паспортов в 1930-м пришел в НКВД граф Шереметьев. За паспортом. Его десять раз арестовывали, но не более чем на 10 дней ( На кого сегодня похоже?). Супруга Шереметьева работала в Вахтанговском театре.С выходом на "покровителя". Паспорт дали. Броня...
Преображенский тоже говорил про "окончательную бумажку. Броня".
Поэтому и жил в таких условиях, что Швондер офигивал. Поэтому и совершал медицинскую деятельность плохо совместимую с законом. Поэтому и ездил в ближайший колхоз, выбирать деревенскую девку в домработницы. 18 руб. в месяц плюс стол и койка. Вся Сталинская элита этим занималась...
Впрочем это было после Культурной революции. Булгаков пишет о временах, когда Швондеры от пролетариата продвигали пролетарскую культуру, отрицая любую другую. Чем кончилось мы знаем. Швондеры на пике коллективизации получили карт бланш. А после наступил Крах политики культурной революции и переход на адекватные рельсы...
Все у Булгакова хороши. Кстати, обсуждаемый выше соратник Ленина Ганецкий, неоднократно спасавший Ильича в 1914 году, тем же Булгаковым был изображен в Мастере и Маргарите. Угадайте кем?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
".... 
