|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Ленин |
| |
Волкон  |
Отправлено: 13 июля 2012 — 12:24 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Для того чтобы контролировать проливы вовсе необязательно за них воевать: достаточно иметь сильный флот и обставить статус проливов соответствующими международными договорами.
"Только за Босфор и Карпатскую Русь, безусловно ,стоит лить русскую кровь" . Н.Н. Обручев. 1883г.Русская политика на проливах должна быть подчинена, по мнению Обручева (и Императора Александра-3),одной цели- занятию оборонительной позиции на Босфоре. Ни Балканы, ни Дарданеллы не должны привлекать внимание России.....
"Если будем ждать до 1887 г. броненосцев,можем быть пообыграны; волей неволей нам следует быть безотлагательно готовыми хоть на ладьях, идти к Босфору и брать его как достояние России".
Н.Н. Обручев.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 июля 2012 — 12:30
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
glavstakanovec пишет: Повторюсь в сотый раз: кто кому объявил войну???
glavstakanovec пишет: Турция бы не полезла в войну, если бы не германская политика. Один на один Османская империя проиграла бы и Гондурасу.
glavstakanovec пишет: И где здесь геноцид? Подавление восстания, карательные меры. Если каждое такое событие называть геноцидом, тогда все страны мира имеют этот грех за спиной.
glavstakanovec пишет: А в других странах голода не было?.
glavstakanovec пишет: И вообще, зачем англичанам уничтожать население Индии? Это курица, несущая золотые яйца.
(Добавление)
Волкон пишет: "Только за Босфор и Карпатскую Русь, безусловно ,стоит лить русскую кровь" . Н.Н. Обручев. 1883г.Русская политика на проливах должна быть подчинена, по мнению Обручева (и Императора Александра-3),одной цели- занятию оборонительной позиции на Босфоре. Ни Балканы, ни Дарданеллы не должны привлекать внимание России.....
"Если будем ждать до 1887 г. броненосцев,можем быть пообыграны; волей неволей нам следует быть безотлагательно готовыми хоть на ладьях, идти к Босфору и брать его как достояние России".
Н.Н. Обручев.
При том что для контроля над проливами вовсе не обязательно за них воевать, достаточно грамотной дипломатии.
Кстати, только Босфор без Дарданелл не имеет никакого значения - в любом случае выход в Средиземку заперт. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 13 июля 2012 — 12:44
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Опер пишет: Россия Турции 1 ноября 1914 года. Вы разве не знали? Опер пишет: Не было бы повода - глядишь в стороне и осталась бы.  ! Опер пишет: Нормальненькое такое подавление в 10 миллионов жизней. Опер пишет: Не надо пытаться защищать англичан, для них геноцид - вполне привычное занятие. Опер пишет: в результате чего индийские ткачи остались без средств к существованию Опер пишет: Вот чтобы яиц было побольше и выгодно было уничтожать |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 июля 2012 — 13:14
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Кстати, только Босфор без Дарданелл не имеет никакого значения - в любом случае выход в Средиземку заперт.
В сентябре 1896 года в замке Балмораль (Шотландия) состоялась встреча императора Николая-2 с английским премьером Солсбери. Разговор на этой встрече шёл преимущественно о восточной политике. Свой разговор англичанин начал с зондажа,предложив открыть проливы для судов всех наций, но встретил резко отрицательную реакцию собеседника. Николай -2 заявил, что выступает за сохранение существующего положения. "Россия не хочет иметь Константинополь или иную часть турецкой территории на любой стороне проливов,-заключил царь.- Она хочет владеть только дверью и иметь возможность укреплять её". Солсбери предложил соглашение. Англия шла на уступки в вопросе о проливах,а Россия обязалась поддержать Лондон в Египте.
Но самое интересное, что самое активное сопротивление планам России в проливах оказывали не Германия и Англия, а созница России Франция. Париж был заинтересован в территориальной целостности Османской империи -одного из главных должников франции."". |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 июля 2012 — 13:39
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
glavstakanovec пишет: Ой ли? А объявление джихада всем странам Антанты 29 октября (если не ошибаюсь) с последующим налетом на Севастополь- это акт доброй воли?
glavstakanovec пишет: Турция? В стороне? Не смешите мои тапочки !
Да и Николашке повод нужен был дабы оправдать имперские амбиции и пропагандистские лозунги про щит на вратах Царьграда.
glavstakanovec пишет: Большая страна- большие жертвы.
glavstakanovec пишет: Так же, как и для любой страны, ведущей колониальную политику, если иметь ввиду "геноцид" в Вашем понимании. Вывод, следуя Вашей опять-таки логике: РИ надо было объявить войну почти всей Европе, Японии и Штатам.
glavstakanovec пишет: И что? Это повод, как и смазка для патронов из смеси свиного и коровьего жиров.
(Добавление)
Волкон пишет: А им средиземка и не нужна была. Они боялись проникновения англицкой эскадры в Чёрное море, поэтому и хотели крепостью на Босфоре запереть вход в него.
|
| |
|
| Радист |
Отправлено: 13 июля 2012 — 14:07
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Григорий Я пишет: Николая ещё кое-кто мог спасти. Корнилов. например.
Интересно, а в какой момент? Вы полагаете, что Корнилов обладал всей полнотой власти? Все приказы выполнялись только после одобрения их солдатским комитетом. И при этом, если Вы посмотрите интернет-форумы, то заметите забавную вещь - все эти бредовые заявления про предательство Корнилова идут исключительно от фанов ульянова-бронштейна-джугашвили.
Вообще, убийство царской семьи - это интересная тема. В чём был смысл этого? В школе и на лекциях по истории КПСС, помню, основным аргументом было то, что в противном случае Николай II стал бы флагом белогвардейцев, что тогда смертей было бы значительно больше. И это при том, что Николай II сам отрёкся и не в пользу Алексея, и при том, что он совершенно не пользовался каким-либо авторитетом среди Белого движения. Максимум, что могло бы быть - это эмиграция царской семьи за границу в качестве частных лиц.
Была это месть или нечто большее?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 13 июля 2012 — 14:17
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Радист пишет: Была это месть или нечто большее?
Я думаю надо учесть реалии того времени, коммунисты висели на волоске, все было очень зыбко, эсерский мятеж, успехи Деникина и Корнилова... решения принимались судорожно, расстреляли на всякий случай, чтобы не ушел от народного гнева. Конечно это месть, инчаче - расстреляли бы с показательным судом, но , думаю, без семьи. Злости тогда было через край как и во всех гражданских войнах. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 13 июля 2012 — 14:27
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
neon пишет: решения принимались судорожно, расстреляли на всякий случай, чтобы не ушел от народного гнева.
У большевиков было масса возможностей и времени перевести царскую в Петроград или Москву. Так нет, они перевезли её из Тобольска в Екатеринбург. И из Екатеринбурга они могли привезти её, но Яков Свердлов дал приказ Юровскому расстрелять ВСЕХ, включая даже ту прислугу, которая решила не бросать царскую семью. Получается, что лидерам большевиков суд над царём был не нужен. Ведь в случае суда что они могли ему предъявить? И уж тем более, как они могли бы тогда убить ВСЮ царскую семью?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 13 июля 2012 — 15:32
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Опер пишет: когда деваться уже некуда было. Опер пишет: Большие жертвы по национальному признаку и есть геноцид. Опер пишет: Если такие благородные что вписались за армян, то надо было и за всех остальных сирых и убогих вписываться Опер пишет: гибель миллионов индийских ткачей. Опер пишет: А это и называется контролировать пролив. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 13 июля 2012 — 15:50
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Григорий Я пишет: зачем искали Юровского и не нашли даже его следов? Мы про одного Юровского? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
