|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Ленин |
| |
Saddam  |
Отправлено: 12 июля 2012 — 16:56
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3

|
glavstakanovec пишет: Что-то в Компьенском лесу я присутствия ни Ленина, ни Троцкого не припомню
Несправедливость сего момента вопиюща, если учесть, что возвращавшиеся с Восточного фронта германские войска несли в себе зародыши будущей Ноябрьской революции в рейхе и капитуляцию 11 ноября 1918 г. в железнодорожном вагоне в Компьенском лесу.  А французы спалились, не догадавшись пустить сей вагон на дрова, и в 1940 г. немцы заставили их вновь вспомнить дела давно минувших дней.  ----- Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком...
|
| |
|
Радист  |
Отправлено: 12 июля 2012 — 17:26
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
glavstakanovec пишет: А что есть поднятие экономики и ВС страны в довольно короткий срок и неплохая подборка кадров?
А в этом его личная заслуга? К тому времени в Германии действовала конституция, там были прописаны обязанности правительства и рейхстага.
А Николаю II бурный рост промышленности мы тоже будет тогда ставить в личную заслугу?
glavstakanovec пишет: Польша. Противоречия между Австро-Венгрией, Турцией и РИ на Балканах.
А что Польша? Польша входила в РИ, так что на неё Германия претендовать не могла.
Что касается интересов РИ на Балканах, то эти интересы противоречили в большей степени не Германии, а Англии.
Всё дело в том, что единственное, куда могла расширяться РИ - это Восток. Поэтому мы столкнулись с интересами Британии, когда присоединяли Среднюю Азию, и затем, когда вели войну с Японией.
Борьба за территории дряхлеющей Османской империи уже привела ранее к Крымской войне. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 12 июля 2012 — 17:34
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Радист пишет: А в этом его личная заслуга? В том числе и его. Радист пишет: А Николаю II бурный рост промышленности мы тоже будет тогда ставить в личную заслугу? Можно было бы, если бы он сам выбирал специалистов, а не выбирали за него. Вилли в этом плане был более самостоятелен. Радист пишет: Польша входила в РИ Не вся. Часть была в составе Германии. Радист пишет: Что касается интересов РИ на Балканах, то эти интересы противоречили в большей степени не Германии, а Англии. А как же Боснийский кризис, Герцеговина, Сербия? Радист пишет: Всё дело в том, что единственное, куда могла расширяться РИ - это Восток. Так РИ вроде и не собиралась расширяться глобально. Так, пара провинций. В "немецкой" Польше например. |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
Радист  |
Отправлено: 12 июля 2012 — 18:26
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
glavstakanovec пишет: если бы он сам выбирал специалистов, а не выбирали за него. Вилли в этом плане был более самостоятелен.
Здесь можно поспорить. Особенно про самостоятельность Вилли, который должен был считаться с выбором рейстага.
glavstakanovec пишет: Не вся. Часть была в составе Германии.
Так и в чём здесь противоречие? Все были довольны. За исключением поляков.
glavstakanovec пишет: А как же Боснийский кризис, Герцеговина, Сербия?
Ну это уже интересы не Германии, а Австро-Венгрии.
glavstakanovec пишет: Так РИ вроде и не собиралась расширяться глобально.
Почему же? А чем была вызвана русско-японская войны? Да и "Щит на вратах Царьграда" - это вечная русская мечта + выход в Средиземное море и т.д. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 12 июля 2012 — 19:06
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Радист пишет: Особенно про самостоятельность Вилли, который должен был считаться с выбором рейстага. Должен, не спорю. Но часто его мнение было решающим, в отличие от Николая, который плыл по воле течения. Радист пишет: Все были довольны. За исключением поляков. А я о чем? Польша хотела независимости, Николай обещал (правда, уже после начала войны) создать единое государство, включающее и часть "германской" Польши. Радист пишет: Ну это уже интересы не Германии, а Австро-Венгрии. , которая являлась союзником Германии. Радист пишет: А чем была вызвана русско-японская войны? На фоне Англии, Италии, Франции и т.п.- это не настолько серьезные претензии. Радист пишет: Да и "Щит на вратах Царьграда" - это вечная русская мечта + выход в Средиземное море и т.д. Контроль над проливами еще не значит, что побережье к ним прилегающее будет Российским. Всего лишь сферы влияния и стремление "откупорить" ЧФ. Вполне здоровые интересы. Колониализмом и не пахнет. |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 12 июля 2012 — 22:21
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Опер пишет: Вот только воевать для этого было абсолютно не обязательно А что делать РИ на тот момент, если Турция уже вступила в войну на стороне Германии. Опер пишет: Кстати контроль над проливами для РИ был вовсе не обязателен - она все равно не торговала по морю ни с одной страной в Средиземноморье. А ЧФ, который был изолирован от остальных морей? |
| |
|
Гардемарин  |
Отправлено: 13 июля 2012 — 02:04
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4

|
Григорий Я пишет: Да мне вообще такая позиция " куплен! Заслан! Немецкий шпион!" кажется бредом!Можно подумать, что в царской России не было ничего. что бы могло вызвать революцию.жил себе народ, поживал, чай из самоваров в прикуску пил - и вдруг Ленин..И все бросили свои самовары и пошли брать Зимний..бред..
Ленин сам писал, что для революции надо соединение двух моментов - стечение благоприятных обстоятельств, вызывающих недовольство народа и затруднение властей решить проблему и наличие революционной партии, т.е. таких как он. Вот он и поспешил из Швейцарии, где он жил непонятно на какие средства, в Россию, чтобы не упустить момент. А помогли ему не опоздать - немцы. Пропустили через свою территорию в спецвагоне. И после его прибытия начинают расти тиражи « Правды» и др.большевистской прессы. На чьи деньги так возросли тиражи? Советские историки приводят факты, что это средства собранные с фабрично-заводских комитетов и солдат. С каких солдат? Которые дезертируют с фронта? Или с рабочих, которые в феврале 1917г были возмущены дороговизной продуктов, или может у них появились вдруг лишние деньги. Или частные пожертвования. Но это капля в море. Ведь на ведение агитационной работы в таком масштабе нужны деньги, большие деньги. Думаю, что кроме немецких были заокеанские деньги с Уолл-Стрита от Якоба Шиффа (как его называли, главного спонсора революции). А считать Ленина шпионом глупо, скорее надо говорить о частичном совпадении целей Ленина и сил, желавших развала России |
| |
|
Григорий Я  |
Отправлено: 13 июля 2012 — 06:25
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
Радист пишет: Кроме того, он ведь мог Николая II от расстрела спасти, если бы поставил условием выдачу Николая II при заключении Брестского мира. Но не стал. Николая ещё кое-кто мог спасти. Корнилов. например.только зачем ему царь был нужен..
(Добавление)
Волкон пишет: Интересно, рабочие заводов могут приобрести "связи" в вышестоящих инстанциях,в плоть до особо приближённых к Телу? Ай! |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 13 июля 2012 — 09:01
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
ПостороннимВилли пишет: Здрасьте, приехали Хоть здрасьте, хоть до свидания.
С кем мы торговали из стран средиземноморского бассейна? С Италией? С Грецией?
Мы торговали только с Францией, а с ней вполне можно было торговать по суше или через Балтику.
(Добавление)
glavstakanovec пишет: А что делать РИ на тот момент, если Турция уже вступила в войну на стороне Германии. А вот тут Вы заблуждаетесь. Не Турция вступила в войну на стороне Германии, а Россия объявила войну Турции 1 ноября 1914 года, когда война уже три месяца шла. Причем "святой" Николашка Кровавый изначально объявил целью войны овладение проливами и захват Константинополя. И что туркам оставалось делать?
glavstakanovec пишет: А ЧФ, который был изолирован от остальных морей? Для того чтобы контролировать проливы вовсе необязательно за них воевать: достаточно иметь сильный флот и обставить статус проливов соответствующими международными договорами. |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 13 июля 2012 — 10:18
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Опер пишет: Для того чтобы контролировать проливы вовсе необязательно за них воевать: Согласен, но причем здесь Николай, если, повторюсь: А что делать РИ на тот момент, если Турция уже вступила в войну на стороне Германии. |
| |
|
|
|
| |
| |