Лендлиз. Правда и домыслы. , Документы и факты по ленд-лизу. Отношение участников к теме.
Airborn
Отправлено: 1 июня 2011 — 09:57
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Волкон пишет:
Служил я с 73 по 76 годы.
КУ-то хоть помните?
Хотя вряд ли, у вас наверняка не было времени на изучение полезных знаний - ведь полит подготовка отнимала у вас круглые сутки?! Это я вот к этому:
Волкон пишет:
вас завербовали, а потом вы учились и поехали на стажировку на проамерикосию, и там женились,
Вы просто больной на голову, отмороженный параноик, Волкон! И вам всего 55!!!!!!! Я думал вы что-то на подобие Стивена Хокинга в креслице еле подвижными пальцами генерируете фашистско-ксенофобический бред. А вы оказывпется еще мальчишка! Воин, епты, футбольный болельщик! ХА! Господи, Волкон, вы расстроили меня... ----- Vive la republique!
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Airborn пишет:
Вы просто больной на голову, отмороженный параноик, Волкон! И вам всего 55!!!!!!! Я думал вы что-то на подобие Стивена Хокинга в креслице еле подвижными пальцами генерируете фашистско-ксенофобический бред. А вы оказывпется еще мальчишка! Воин, епты, футбольный болельщик! ХА! Господи, Волкон, вы расстроили меня...
"Болельщик". Герой,освободивший себя, выигрывает битву и возвращается в Асгард, восстановив божественность и бессмертие Аса, Бога, каким он однажды был, возвращается уже большим чем этот бог, поскольку теперь он обладает сознанием и Ликом, бессмертным Я, теперь он Человек- Абсолют, Сверхчеловек, покинувший форму, видимую людям, чтобы стать округлым, как Солнце, Седьмое Солнце в космогонии Майя, которым и будет Человек-Солнце. Змея Кундалини кусает себя за хвост, превращаясь в круг, в Вимана, летящий диск, поднимающийся как Огненная Колесница, внутри которой- весь экипаж далее следует список из Сакральных Сталинистов)....с чьей помощью Калки разобьют Демикрга и его войска."""
Я и сейчас вожу колесницу с Чилийским воином, ....а Правее нас с ним нет никого (?)
Airborn
Отправлено: 1 июня 2011 — 15:32
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Волкон
Воин, так шо на счет КУ? или вы не поняли что такое КУ? возраст возраст...
(Отредактировано автором: 1 июня 2011 — 15:33) ----- Vive la republique!
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Airborn пишет:
что такое КУ
Друган ваш чтоль? С двумя ку? или с тремя?
Airborn
Отправлено: 1 июня 2011 — 16:37
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Волкон пишет:
Друган ваш чтоль?
Эх вы, так и знал что не поняли. Ну да, 40 лет без флота дают о себе знать. КУ - это корабельный устав. Бойчина нераздупленная! ----- Vive la republique!
алегон
Отправлено: 11 июня 2011 — 21:21
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 11.06.2011
Репутация: 0
Airborn пишет:
Волкон пишет:
Друган ваш чтоль?
Эх вы, так и знал что не поняли. Ну да, 40 лет без флота дают о себе знать. КУ - это корабельный устав. Бойчина нераздупленная!
читал я весь ваш бред про огромную помощь союзников, сравнивали с производительностью того времени и т.д. Пришли вы к мнению - помошь, как я понял 50% доходившая по некоторым пунктам до 100%. т.е утверждаете что помошь очень значительная.
затем вы же и утверждаете что союзники не могли открыть второй фронт - не хватало моши, но при этом лизинг поставляли, да и не только ссср, также поставки шли и в испанию.
Почему не расматривался вопрос сколько было вооружения техники, продуктов и всего всего для ведения войны у ссср перед началом войны, или это не учитывается, производить начали только с началом войны?
некоторые любители утверждают что у ссср была отлично оснащенная армия и у гитлера не было шансов одержать попеду, потом те же любители говорят, что без лизинга войну бы ссср не одержал. Это как объясните, как то логики нет никакой ни в чем.
Почему поставляя миллиарды тон военного груза с помощью чего и была одержана попеда над фашизмом, нельзя было открыть второй фронт в начале войны?
oleg_k111
Отправлено: 12 июня 2011 — 16:45
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
алегон пишет:
Airborn пишет:
Эх вы, так и знал что не поняли. Ну да, 40 лет без флота дают о себе знать. КУ - это корабельный устав. Бойчина нераздупленная!
читал я весь ваш бред про огромную помощь союзников, сравнивали с производительностью того времени и т.д. Пришли вы к мнению - помошь, как я понял 50% доходившая по некоторым пунктам до 100%. т.е утверждаете что помошь очень значительная.
затем вы же и утверждаете что союзники не могли открыть второй фронт - не хватало моши, но при этом лизинг поставляли, да и не только ссср, также поставки шли и в испанию.
Почему не расматривался вопрос сколько было вооружения техники, продуктов и всего всего для ведения войны у ссср перед началом войны, или это не учитывается, производить начали только с началом войны?
некоторые любители утверждают что у ссср была отлично оснащенная армия и у гитлера не было шансов одержать попеду, потом те же любители говорят, что без лизинга войну бы ссср не одержал. Это как объясните, как то логики нет никакой ни в чем.
Почему поставляя миллиарды тон военного груза с помощью чего и была одержана попеда над фашизмом, нельзя было открыть второй фронт в начале войны?
Пока Airbornа нет, отвечу за него.
1 При чём здесь Испания - я не понял, у Вас всё смешалось.
2 Вопрос "сколько было вооружения техники, продуктов и всего всего для ведения войны у ссср перед началом войны" много раз обсуждался в других темах, повторять это ещё раз здесь не вижу смысла по двум причинам:
- эта тема конкретно про лендлиз;
- большая часть техники, продуктов и всего остального была потеряна в 1941 г.
3 По поводу утверждений "некоторых любителей" сказать не могу, скажу от себя:
- перед выойной у СССР бесспорно была отлично оснащённая армия (хотя имелись и недостатки);
- в сложившихся условиях формирования антигитлеровской коалиции у Гитлера не было шанса одержать победу. Если бы Германия и СССР воевали один на один, то такой шанс у него бы появился.
С логикой здесь проблем нет, если их специально не придумывать.
4 Между тоннами военных грузов, поставляемых в СССР и возможностью открытия второго фронта в 1942 г. во Франции нет той связи, которую Вы пытаетесь создать.
Металл, продовольствие, станки, грузовики могут серьёзно помочь воюющей стране, но не могут сами по себе открыть второй фронт.
Для этого необходимо:
- завоевание господства на море и в воздухе в районе высадки;
- нарушение инфраструктуры противника, препятствующее нанесению быстрого контрудара;
- достаточное количество обученного личного состава, техники, средств доставки и проч.
Англо-американское командование открывало новые фронты где и когда это было возможно: в 1942 г. - в Африке, в 1943 г. в Италии, в 1944 во Франции.
В этот период времени большая часть американских сил и некоторая часть английских сил были также связаны действиями против Японии.
Валентин
Отправлено: 13 июня 2011 — 12:32
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
рассуждать о роли лендлиза в победе бесполезно, так как надо проделать огромную исследовательскую работу по выявлению того, что было уничтожено после войны или о чем запретили говорить (Сталин приказал о лендлизе забыть). Только так можно определить, какова была роль лендилза на том или ином этапе войны. (А если говорить вообще о роли технологий Запада, как купленных до войны, так и спёртых тайком, то все 100% нашей победы - это заслуга Запада).
mischuta69
Отправлено: 13 июня 2011 — 12:45
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Валентин пишет:
сли говорить вообще о роли технологий Запада, как купленных до войны, так и спёртых тайком, то все 100% нашей победы - это заслуга Запада
Естественно , все ведь мы произошли от Адама и Евы.
Чивас
Отправлено: 13 июня 2011 — 13:19
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Валентин пишет:
рассуждать о роли лендлиза в победе бесполезно,
На мой взгляд дабы оценить вклад ЛЛ в победу достаточно рассмотреть соотношение имеющихся у КА вооружений в период Битвы за Москву и сколько было получено до апреля 42 -го. Это ключевой момент важно понимать выстоила бы КА не будь у помощи от союзников али нет. Так же хорошо было бы рассмотреть с чем вышла КА из битвы за Москву. Давайте вспомним что именно в этот период многие заводы были лишины возможносьти производить вооружения.
артем
Отправлено: 13 июня 2011 — 13:32
капитан
Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3
Чивас
Так расскажите...
Чивас
Отправлено: 13 июня 2011 — 14:11
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
артем пишет:
Так расскажите...
Лениво... давайте кто-нибудь другой. А то надо в книгах ковырятся будет целый вечер. А потом я знаю как это будет все происходить дальше. Потратишь уйму времени, перечитаешь несколько книг по этой теме (хотя бы нужные места), найдешь источники в интернете, выложишь, а потом Мишута 69 скажет что-нибудь типа: источники сфальсифицированны, авторы ангажированны...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
далее следует список из Сакральных Сталинистов)....с чьей помощью Калки разобьют Демикрга и его войска."""
