Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Застрявший танк вермахта Panzer III
Застрявший танк вермахта Panzer III

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:24:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танки в ВеликуюОтечественную
Танки в ВеликуюОтечественную

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:13:52)

Комментарий: Тут колонна явно стоит.
Боевые орлы
Боевые орлы

Загрузил Лебедь Генерал
(06-03-2019 12:44:52)

Комментарий: Отличный снимок!
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »   
> Латышская гвардия "красных"
Mart Супермодератор
Отправлено: 26 января 2019 — 22:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Этот полк (дивизия) стоит в одном ряду в доблести и боеспособности с четырьмя именными дивизиями.

Многие "белые" свои "официальные" полки именовали "дивизиямиН. А. Прюц ПО ДОРОГЕ НА МОСКВУ :
...“Цветной корпус” наступал в следующем порядке частей. В районе железной дороги на город Курск—Орел шла Корниловская ударная дивизия. На западе, левее ее, продвигалась Дроздовская стрелковая дивизия. Правее Корниловской дивизии была Марковская пехотная дивизия. Еще правее марковцев шли батальоны алексеевской пехоты. За ними, на восток, на правом фланге корпуса был Офицерский конный полк. Направление этого полка были города Старый Оскол и Новый Оскол....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: Латышская гвардия "красных"

Петр I
"Великие полководцы"

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Аттила
"Великий полководец"

африканский проект России
утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"

Варяг
Подвиг "Варяга".

Mart Супермодератор
Отправлено: 26 января 2019 — 22:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
 
 Mart пишет:

Если почитать того же Туркула Турку л А.В. Дроздовцы в огне: Картины гражданской войны, 1918-1920 гг . — Мюнхен, 1947. :

С белой стороны не оставили воспоминаний Сидорин, Май -Маевский, Кутепов о ходе военных действий. Врангель оставил.
Поэтому приходится довольствоваться оперативными данными только красной стороны: Егорова, Какурина, Вацетиса.

Здесь можно привести и Сталина и не найти Уборевича... Радость
Имеется достаточно много воспоминаний (как "белых" так и "красных" более "незначительного" уровня...
групп а военно-исторической реконструк ции "Сводно-Офицерский гене рала Маркова полк". Форум п освящён истории Гражданской войн ы в России и современному Белому движению.

...
Ю.А.Балодис(Юлиан),коммисар 2 батальона 5-го латышского полка.
Воспоминание об Орловско-Кромском генеральном сражении.
5-й полк Латышской дивизии,где я служил командиром 2-й роты,в начале октября был переброшен с Западного фронта на Южный.Полк расположился в деревне Смородино и ее окрестностях,примерно в 25-30 км. южнее Карачева,где находились штаб и политотдел дивизии.
(Отобразить)

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
орловско кромская операция

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 января 2019 — 10:27
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
Имеется достаточно много воспоминаний (как "белых" так и "красных" более "незначительного" уровня...
Тактического уровня воспоминаний у меня четыре тома.
А вот оперативного уровня данных с белой стороны нет. Не восполнили пробел, пока, и современные историки. В частности по Донской армии. Тут наиболее пробелов.
В приведённой мной ссылке некий сетевой историк отлично описывает три года гражданской войны в зоне украины. В том числе и на правобережной. Оказывается в тот момент когда решалась судьба всего белого движения на противобольшевицком фронте, Белые в октябре, ноябре и даже в декабре 1919 года громили УНАрмию Петлюры. Вынудив её остатки спрятаться за польскую линию фронта. Ну и отдельная песня о Махно и Слащёве. Махно ушёл в свой знаменитый рейд по тылам белых будучи союзником Петлюры, частью его армии. Всего Петлюра и Махно имели до 100 тысяч штыков и сабель против порядка 35 тысяч войск Киевской области и Новороссии. И если Махно образец полководца маневренной войны, как и его вечный противник Слащёв, то Петлюра со своей немалой силой , образец пассивности. Не борец за стратегическую инициативу.
Рекомендую всем прочесть по ссылке историю войны за украину . Многое откроется впервые. А?!
(Добавление)
"Для украинских историков эта война — не только проигранная Украиной, но и проигранная бездарно, война, которой нельзя гордиться, хотя можно просто не замечать…"
(Добавление)
http://mypoliticum.ru/viewtopic....579&start=30

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 27 января 2019 — 18:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
"Для украинских историков эта война — не только проигранная Украиной, но и проигранная бездарно, война, которой нельзя гордиться, хотя можно просто не замечать…"

Даже согласно описанию основа этой войны - война с "зелеными" атаманами, а не регулярными частями УНР. О том же пишут и непосредственные участники боев со стороны "красных".
СРАЖЕ НИЕ ПОД ОРЛОМ
...Широко развернутое на огромном фронте от Волги до Днепра наступление Деникина к осени 1919 г. стало выдыхаться из-за отсутствия резервов. Все свободные резервы белому командованию пришлось бросить на подавление крестьянских восстаний в тылу. Помещичья политика "правительства вооруженных сил юга", возвращение земель и приезд старых бар в родовые усадьбы, военно-полицейская расправа с крестьянами вызвали взрыв крестьянских восстаний. Махно стал фактическим хозяином Левобережной Украины. Его отряды занимали территорию от Екатеринослава (ныне Днепропетровск) до Крыма и временами угрожали даже Таганрогу, где была ставка Деникина. На Кубани и Черноморском побережьи развилось движение "зеленых". Казнь членов Кубанской рады не только не успокоила Кубани, но вызвала необходимость усиления белогвардейских гарнизонов в кубанских городах и усилила "зеленое" движение. Национальная политика помещичьего правительства вызвала восстания в Чечне и Дагестане. Таким образом, несмотря на ряд военных успехов в стане белых все сильнее разгоралась борьба крестьянства и национальное движение против буржуазно-помещичьей контрреволюции. Эта борьба отвлекла значительные силы белых. Тыл белых армий сам требовал войск для борьбы с повстанцами, и белый фронт не мог рассчитывать на нормальный широкий приток подкреплений. ...
Здесь же и подробности получения/перехвата сведений о действиях корниловской дивизии, часто упоминаемых "сетевыми историками".
...К 13 октября корниловская дивизия взяла Орел и выдвинулась далеко уступом вперед от остальных частей, прикрывая свой левый фланг течением реки Оки. Части дроздовской дивизии взяли Дмитровск, выбив из него утомленные длительными боями и отступлением части 7-й стрелковой дивизии и группы Саблина. 14 октября первая конная бригада червонного казачества, шедшая в авангарде ударной группы, у с. Мелехово вечером имела столкновение с передовыми частями Самурского офицерского полка. На рассвете 15 октября первая конная бригада червонного казачества в конном строю атаковала Мелехово, изрубила батальон самурцев, занимавший село, и, преследуя Самурский полк, ворвалась в с. Кирово Городище, выйдя на реку Крому. В этом бою наша кавалерия взяла более 120 пленных, в том числе около 70 офицеров, показания которых раскрыли тайну движения неприятеля.

Сведения, которые штаб XIV армии имел о противнике, были очень туманны и малосостоятельны. Поэтому во время боя авангарда у с. Мелехово в штаб конной бригады червонного казачества приехали член Реввоенсовета XIV армии Серго Орджоникидзе и Ю. Пятаков. С высот к северу от с. Мелехово они наблюдали бой и лихую атаку нашей конницы. Тотчас после атаки, на поле боя они допросили пленных офицеров, и показания пленных раскрыли картину движения сил неприятеля. Ударная группа с этого момента действовала с открытыми глазами, и командование получило возможность правильно нацелить свой удар. 16 числа кавалерия перерезала дорогу Дмитровск - Кромы, прервав связь между корниловской и дроздовской дивизиями. В тот же день латышские стрелки двумя колоннами вышли на линию реки Кромы. Сбитый на этом участке противник - первый офицерский корниловский полк отошел за реку, прикрывая фланг главных сил корниловской дивизии, занимавших Орел. Почти одновременно подошедшие от Москвы через Тулу части эстонской стрелковой дивизии выбили корниловцев из Орла и остановили фронтальное продвижение корниловской дивизии.
...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 28 января 2019 — 00:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
А вот оперативного уровня данных с белой стороны нет. Не восполнили пробел, пока, и современные историки. В частности по Донской армии. Тут наиболее пробелов.

Запи ски. Гражданская война на юге Ро ссии 1918-1920 гг. Книга 1. Янва рь-май 1918 г.
Автор: Денисов С.В.
Название: Записки. Гражданская война на юге России 1918-1920 гг. Книга 1. Январь-май 1918 г.
Издательство: Константинополь
Год издания: 1921
Формат: PDF
Язык: русский
Cтраниц: 143
Размер: 10,8 МБ
Для сайта: eKnigi.org

Описание: Денисов Святослав Варламович (10.09.1878-29.04.1957). Генерал-лейтенант (06.1918). Окончил Донской кадетский корпус, Михайловское артиллерийское училище и Николаевскую академию Генерального штаба. Участник Первой Мировой войны: в штабе Уральской казачьей дивизии, 1914—1915. С 16.08.1915 начальник штаба 2-й сводной Донской казачьей дивизии генерала Краснова, 08.1915—04.1917. Командир 2-го Донского казачьего полка, 04-08.1917; начальник штаба 3-го конного корпуса при генерале Краснове, 08 — 11.1917. В Белом движении: командир отряда восставших казаков, 02 — 04.1918; начальник штаба и командующий Южной группой Донской армии при генерале Полякове К.С., 04.04—18. 05.1918. Командующий Донской армией, 18.05.1918—02.02.1919. После ухода немецких войск и оставления без защиты левого фланга Донской армии, активизации большевиков на Дону, а также вследствие неудач в боях Донской армии генерал Денисов был вынужден покинуть пост командующего Донской армией. В эмиграции с 02.1918: Турция (Константинополь); Германия (1921); США (с 1923 г.). Активный деятель и создатель Казачьего союза США, его председатель. Умер в Страдфорде (США).
Автор книги:
Записки. Гражданская война на юге России. 1918—1920: В 7 кн.
Вышла только: Книга 1. Январь-май 1918. Константинополь, 1921.

СОДЕРЖАНИЕ:

Глава 1. Состояние казака на фронте в 1917 г. и положение на Дону к концу этого года
Глава 2. Начало гражданской войны на Дону. Зарождение Добровольческой Армии
Глава 3. Последние дни Атамана Каледина. Роковой выстрел
Глава 4. Красный Дон
Глава 5. Заря вспыхнула. Донские казаки пробуждаются
Глава 6. Восстание низовых станиц Дона. Заплавское сидение. Зарождение Донской Армии. Жуткие дни
Глава 7. Заплавское сидение. Одинокие
Глава 8. Заплавское сидение. Возвращение Походного Атамана
Глава 9. Желанное свершилось
Глава 10. Тревога и покой
Заключение.
Прикреплено изображение
Записки. Гражданская война на юге России 1918-1920 гг. Книга 1. Январь-май 1918 г.

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 января 2019 — 12:16
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
Вышла только: Книга 1. Январь-май 1918. Константинополь, 1921.
Вот в том то и дело что только первая книга и вышла.
(Добавление)
К сожалению работа Донской армии в 1919 году не делает чести Донскому казачеству. Учитывая их автономность в ведении боевых действий. И в этом отношении кубанское казачество, на голову выше своих собратьев с Дона.
 Mart пишет:
Помещичья политика "правительства вооруженных сил юга", возвращение земель и приезд старых бар в родовые усадьбы, военно-полицейская расправа с крестьянами вызвали взрыв крестьянских восстаний.
Деникин всем говорил Правду. Всё будет по старому,после Победы Белых. Он считал что Россия 1907-1916 года идеальное мироустройство. Крупные сельхозпроизводители-помещики необходимы для производства товарного продовольствия на экспорт. Мелкий производитель в состоянии только накормить страну. Что и доказал потом НЭП.
Лучше горькая ,но Правда, чем популистская ложь большевиков.
Это же касается и внешней политики Деникина. Тем же петлюровцам он говорил что они являются обычными предателями русского православного мира. Ибо украинцы-те же русские. А предателей уничтожают в первую очередь.
Стратегия Деникина ,его политика, пережила самого автора. "За единую и неделимую" - это идеология современной России. И "Сила в Правде" .
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 28 января 2019 — 19:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
С белой стороны не оставили воспоминаний Сидорин, Май -Маевский, Кутепов о ходе военных действий. Врангель оставил.
Поэтому приходится довольствоваться оперативными данными только красной стороны: Егорова, Какурина, Вацетиса.

А чем не устраивает Лукомский А.С.? Он по чину у белых был повыше и Сидорина, и Май-Маевского, и Врангеля (в рассматриваемый период)
 цитата пишет:

...Я прослужил, будучи офицером генерального штаба, 12 лет в Киевском военном округе и через мои руки проходили все вопросы, касавшиеся подготовки войск Киевского военного округа к мобилизации и к боевым действиям. Четыре года я был начальником главного управления генерального штаба и руководил подготовкой к мобилизации всей армии. С начала войны я был начальником канцелярии военного министерства, а с лета 1915 года до апреля 1916 года помощником военного министра и через меня проходили все вопросы по снабжению армии. В апреле 1915 г.я был назначен начальником 32 пехотной дивизии, причём имел честь командовать этой дивизией, когда она, прорвав фронт австрийцев 22 мая 1916 года и составляя один из авангардов 9-й армии, заняла Черновцы и продвинулась в Карпаты. Потом я был начальником штаба 10-й армии и, с ноября 1916 по апрель 1917 г., генерал-квартирмейстером Верховного Главнокомандующего. На этой должности я в Ставке был свидетелем всех событий начала революции. В апреле 1917 г. я принял 1-й армейский корпус, а с 3-го июня 1917 г. я был начальником штаба при Верховных Главнокомандующих Брусилове и Корнилове. После так называемого «Корниловского выступления» я, с Корниловым, Деникиным и другими, был арестован и сидел в Быховской тюрьме. 19 ноября 1917 г. вместе с другими арестованными, бежал на Дон. Во время гражданской войны я был одно время начальником штаба у генерала Корнилова, а при генерале Деникине был начальником военного управления, помощником главнокомандующего и, с июля 1919 г. по январь 1920 г., был председателем Особого Совещания, исполнявшего функции правительства. В период генерала Врангеля я был его представителем при союзном командовании в Константинополе. Думаю, что мои воспоминания представят итерес и для современников, и для будущих историков. — (От автора)...

(Добавление)
 Волкон пишет:
 
С белой стороны не оставили воспоминаний Сидорин,

По Сидорину есть и такая информация: ...Генерал Сидорин эмигрировал из России из Крыма в мае 1920 года. Находился в эмиграции: в Болгарии, Сербии, Чехословакии с 1924 года; в Германии с 1939 года.
В Праге служил в картографическом отделе Генерального штаба Чехословацкой армии. Вместе с генералом Стариковым был соавтором многочисленных статей по истории Донской армии во время гражданской войны. Эти статьи регулярно публиковались в издаваемом в Париже И. А. Билым журнале «Вольное казачество» (1936−1938). Под заглавием «Трагедия казачества» эти статьи были опубликованы отдельной книгой в четырёх частях в 1936−1938 годах в Париже (без упоминания имен авторов).
(Добавление)
 Волкон пишет:
Деникин всем говорил Правду. Всё будет по старому,после Победы Белых. Он считал что Россия 1907-1916 года идеальное мироустройство.

То то Лукомский писал:
 цитата пишет:
... Общий глас с мест: крестьяне встретили Добрармию очень хорошо, сейчас отношение к ней в корне изменилось...
...крестьяне.... вооружившиеся против большевиков и имеющие хорошо спрятанными где-то не только винтовки и пулеметы, но даже орудия, теперь готовы пустить все это в ход против Добрармии, доведенные до этого грабежами, чинимыми войсками, а так же безудержно разыгравшимися аппетитами помещиков, поощряемых местной администрацией...
....Вся администрация и войска наперерыв стараются возбудить против себя население...

ИМХО героический идеализм разбился о быт прогнившей администрации...
(Добавление)
 Волкон пишет:
К сожалению работа Донской армии в 1919 году не делает чести Донскому казачеству. Учитывая их автономность в ведении боевых действий. И в этом отношении кубанское казачество, на голову выше своих собратьев с Дона.

Опять из Лукомского:
 цитата пишет:
... Кубанская делегация в Париже...вела крайне вредную агитацию за границей, направленную против командования Добровольческой армии и за отделение Кубани от России...
...Некоторые члены краевой рады ... находились в постоянной связи с "парижской делегацией"и получая указания ... к концу октября определенно выступили против командования Добровольческой армии...

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 января 2019 — 14:51
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Mart У Лукомского есть оперативное описание сражений? Аналог Егорова в его: "Разгроме Деникина"?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 февраля 2019 — 15:09
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Историки до сих не создали целостной , понятной военной истории ГВ . Самому приходится искать годами ответы на самые элементарные вопросы. Куда девалась 9 кавдивизия из 3 Отдельного Донского кавкорпуса Мамонтова во время Воронежско-Касторновской операции красных? А она оказывается в это время гоняется за Махно. На её место прибывает откуда не возьмись нигде не числящаяся 12 кд. И у Шкуро в 3 Кубанском корпусе некомплект....
Наша История находится буквально в школьном возрасте. Сколько же ещё предстоит создать трудов - многотомных. По истории войн 20 века.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 4 февраля 2019 — 21:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Историки до сих не создали целостной , понятной военной истории ГВ .

Учитывая, что события называемые ГВ по сути своей не были единым целым, ждать целостной истории сумбурного времени пока не реалистично. К сожалению качественной объективной понятной истории и частых фаз конфликта на данный момент не существует.
 Волкон пишет:
Самому приходится искать годами ответы на самые элементарные вопросы.

Так нигде не смог найти полноценных материалов по авиаотряду латышской дивизии (разве что Перел етчики ) и его действиям во время Орловско-Кромской операции, так и по действиям "белых" авиаотрядов.
К сожалению мемуары Ткачева в полном объеме не читал.... Как не смог найти и мемуары Башко... Хм

(Отредактировано автором: 4 февраля 2019 — 21:36)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2019 — 08:31
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
Учитывая, что события называемые ГВ по сути своей не были единым целым, ждать целостной истории сумбурного времени пока не реалистично.
Меня лично полностью устроило описание Советско-Польской войны 1920 года как Мельтюховым ,так и Широкорадом. У второго есть даже описание речной войны и воздушной авиаотрядов сторон. Есть и русский взгляд на всю историю ГВ в отличном труде В. Шамбарова -"Белогвардейщина".
Так что военные историки появились.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 5 февраля 2019 — 18:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Mart пишет:
Так нигде не смог найти полноценных материалов по авиаотряду латышской дивизии

В основе лежит статья Марат а Хайрулина ИЗ ИСТОРИИ АВИАЦИИ Н ЕЗАВИСИМОЙ ЛАТВИИ 1919-1940 гг.
Но в ней мало о боевом использовании авиагруппы латышской дивизии
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная галерея 1812 года, крейсер аскольд


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история