Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)

Комментарий: С холма скатился механик криворукий попался. Наверно, влетело...
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Захваченные немецкие танки под Сталинградом
Захваченные немецкие танки под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:55:18)

Комментарий: Шикарное зрелище.
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 »   
> Латышская гвардия "красных"
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 января 2019 — 17:23
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
Русских тоже фильтровали...
Таким образом Туркул отфильтровал из пленных целый Самурский полк числом в 3 500 штыков . Почти дивизию. В него вошли и сознательные русские пролетарии из шахт Донбасса. Этот полк (дивизия) стоит в одном ряду в доблести и боеспособности с четырьмя именными дивизиями.
(Добавление)
 Mart пишет:
А разве действия Ударной группы были нацелены не на окружение наиболее боеспособных "цветных"?
Нацелены были на окружение Корниловской дивизии под Орлом. Но слабые флаги этой латышской "армии" состоящие из российских сов .дивизий не позволили. Ибо у корниловцев на левом фланге стояли дроздовцы ,а на правом марковцы. Которые в свою очередь давили слабых. Создавая угрозу правому флангу ударной группировки . Которая тоже находилась в полуокружении, какое-то время.
Фронт от Чернигова до Царицыне находился в плавающем состоянии до 19 ноября. Линии фронта по датам ,на карте, приходится реконструировать 10-ю разными фломастерами. Иначе там чёрт ногу сломает.

 
email

 Top
> Похожие темы: Латышская гвардия "красных"

Петр I
"Великие полководцы"

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Аттила
"Великий полководец"

африканский проект России
утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"

Варяг
Подвиг "Варяга".

Волкон Пользователь
Отправлено: 19 января 2019 — 11:32
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Mart С привеликим удовольствием читаю второй день Кривошеина. Да собственно говоря уже десятый год ничего кроме воспоминаний Белых людей и не читаю.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 21 января 2019 — 15:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
С привеликим удовольствием читаю второй день Кривошеина.

На здоровье. Ранее, в других темах приводил ссылку на пока не распознанные подшивки "Военной были". Если есть желание могу обновить. Как и на архив зарубежной "белой" периодики.
 Волкон пишет:
уже десятый год ничего кроме воспоминаний Белых людей и не читаю.

-За что я не люблю кошек...
-Вы просто не умеете их готовить... Радость
Даже у Белых люде кровь алая.
 Волкон пишет:
Таким образом Туркул отфильтровал из пленных целый Самурский полк числом в 3 500 штыков . Почти дивизию. В него вошли и сознательные русские пролетарии из шахт Донбасса. Этот полк (дивизия) стоит в одном ряду в доблести и боеспособности с четырьмя именными дивизиями.

Туркул был не ординарной личностью и не побоялся "мобилизованных" красных.
Только "красные" гораздо эффективнее использовали "золотопогонников".
И все же: самурцы это полк? или дивизия? Здесь бы желательно определиться. Не понял
 Волкон пишет:
 
 Mart пишет:
 
А разве действия Ударной группы были нацелены не на окружение наиболее боеспособных "цветных"?

Нацелены были на окружение Корниловской дивизии под Орлом. Но слабые флаги этой латышской "армии" состоящие из российских сов .дивизий не позволили. Ибо у корниловцев на левом фланге стояли дроздовцы ,а на правом марковцы. Которые в свою очередь давили слабых. Создавая угрозу правому флангу ударной группировки . Которая тоже находилась в полуокружении, какое-то время.

Командование "красных" несколько раз меняло направление главного удара "ударной группы", пытаясь соответствовать обстановке.
В результате "на переправе" произошла замена, бывшего "царского генерала" сняли и поставили более молодого Ф. К. Калниньша
Прикреплено изображение
Ф. К. Калнин (Калниньш)

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 21 января 2019 — 19:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mart пишет:
И все же: самурцы это полк? или дивизия? Здесь бы желательно определиться. Не понял

Пишут в Вике про них: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_(%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 января 2019 — 11:44
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
И все же: самурцы это полк? или дивизия? Здесь бы желательно определиться.
Самурский полк от 3,5 до 4,5 штыков и сабель -это стандартная дивизия тех лет.
(Добавление)
 Mart пишет:
Только "красные" гораздо эффективнее использовали "золотопогонников".
Не спорю.
Могу даже согласится ,что Бог был на стороне красных. Ибо знал будущее. И надо было России -СССР победить Европу в 1941 -1945 годах. Создав к этой дате военно мобилизационную экономику и советского человека.
Хотя я всецело на стороне русской белой интеллигенции....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 23 января 2019 — 14:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Самурский полк от 3,5 до 4,5 штыков и сабель -это стандартная дивизия тех лет.

Откуда дровишки? Радость
В. М. Кравченко ДРОЗДОВЦЫ В ЛЕТНЕ-ОСЕ ННИХ БОЯХ 1919 ГОДА
...Самурский полк (83-й пехотный Самурский полк). Полк Императорской армии. Возрожден в Добровольческой армии. Сформирован 21 июня 1918 г. на ст. Песчаноокопская из пленных красноармейцев, захваченных 3-й пехотной дивизией как Солдатский батальон (3 роты) с офицерским кадром Дроздовского полка. После успешных действий в бою 1 июля за Тихорецкую развернут в ст. Ново-Донецкой в 1-й пехотный Солдатский полк (4, затем 6 рот). По соединении 14 августа 1918 г. в ст. Усть-Лабинской с батальоном (180 штыков) кадра 83-го пехотного Самурского полка (сохранившим знамя) переименован в Самурский. На 1 марта 1919 г. насчитывал 1337 штыков и 32 пулемета, на 20 июня — 591 штык и 26 пулеметов, на 1 июля — 795 штыков и 26 пулеметов, на 5 октября 1919 г. — 1304 штыка и 26 пулеметов. Входил в состав 1-й, затем 3-й пехотной дивизии, 14 октября (реально 4 декабря) 1919 г. вошел в состав Алексеевской дивизии. По прибытии в Крым 16 апреля 1920 г. расформирован и обращен на пополнение Дроздовской дивизии. 21 июня 1920 г. восстановлен и включен в состав 1-й бригады 6-й пехотной дивизии. В Галлиполи влит в Алексеевский полк. Командиры: полковник К.А. Кельнер (до 19 июля 1918 г.), полковник Н.Н. Дорошевич (19 июля — начало августа 1918 г.), подполковник (полковник) К.Г. Шаберт (начало — 14 августа, сентябрь — 29 октября 1918г.), полковник Сипягин (14 августа — сентябрь 1918г.), полковник М.А. Звягин (29 октября — декабрь 1918 г., 18 мая — ноябрь 1919 г.), полковник Ильин (декабрь 1918 г. — 18 мая 1919 г.), полковник Е.И. Зеленин (начало декабря 1919 г. — 16 апреля 1920 г.), полковник Д.В. Житкевич (21 июня — ноябрь 1920 г.)....
(Добавление)
 Волкон пишет:
Линии фронта по датам ,на карте, приходится реконструировать 10-ю разными фломастерами.

Замечательно. В каком масштабе?
Нескромная просьба. А можно ознакомится с результатом трудов. Закатив глазки Например на 10 сентября - 20 октября 1919 г. На участке от Чернигова до Харькова. Думаю это будет интересно не только мне.
(Добавление)
 В. М. Кравченко ДРОЗДОВЦЫ В ЛЕТНЕ-ОСЕ ННИХ БОЯХ 1919 ГОДА пишет:
...24 сентября красные повели наступление на город Севск. На фронте появились у красных части, переброшенные с Сибирского фронта, латышские и китайские полки....

У белых в воспоминаниях достаточно часто упоминаются "китайские" полки. А что это было в реале?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 января 2019 — 10:44
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
Замечательно. В каком масштабе?
1: 20 000. (В 1см-20 км). Карта 1954 года.
(Добавление)
 Mart пишет:
А можно ознакомится с результатом трудов. Например на 10 сентября - 20 октября 1919 г. На участке от Чернигова до Харькова. Думаю это будет интересно не только мне.
(Добавление)
На 5-10 сентября: Чернигов, река Сейм, Курск (освобождён Белыми 20 сентября ) , Старый Оскол, Новый Оскол, Валуйки, Павловск.
(Добавление)
Линия фронта на 20 октября: Чернигов (у Красных) ,река Десна, Хутор Михайловский (у красных), Дмитровск Орловский (у белых) ,Кромы, Орёл (20 октября захвачен красными эстонской и 9 сд , далее: чуть южнее ж\д Орёл-Елец.
(Добавление)
 Mart пишет:
Откуда дровишки?
Из красных источников. Вполне может быть и верными на 10-30-октября. Обе стороны в этот период интенсивно пополнялись живой силой.

(Отредактировано автором: 25 января 2019 — 11:32)

За этот пост сказали спасибо: Mart

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 25 января 2019 — 11:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
1: 20 000. (В 1см-20 км). Карта 1954 года.

При масштабе 1:20 000 в 1 см - 200 метров. Чтобы было в 1 см - 20 км масштаб карты должен быть 1:2 000 000.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 января 2019 — 12:59
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
При масштабе 1:20 000 в 1 см - 200 метров. Чтобы было в 1 см - 20 км масштаб карты должен быть 1:2 000 000.
Спасибо . Прокололся с нуликами. . Короче в 1 см -20 км. От Чернигова до Сталинграда. Что позволяет все линии фронта фиксировать. Выложить пока не могу. Потому что карты находятся в черновом варианте и понятны только мне. Надо окультурить. Чтобы понять что там было с 5 сентября по 19 ноября надо штук 10 карт выложить. С нумерацией дивизий сторон.И если с красными всё просто,то с белыми дивизиями ,чёрт ногу сломает.

(Отредактировано автором: 25 января 2019 — 13:01)

За этот пост сказали спасибо: Mart

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 26 января 2019 — 09:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Фронт от Чернигова до Царицыне находился в плавающем состоянии до 19 ноября. Линии фронта по датам ,на карте, приходится реконструировать 10-ю разными фломастерами. Иначе там чёрт ногу сломает.

Если почитать того же Туркула Турку л А.В. Дроздовцы в огне: Картины гражданской войны, 1918-1920 гг . — Мюнхен, 1947. :
...В Дмитровске мы были к сумеркам, хорошо выспались и рано утром перед фронтом самурцев пошли в наступление. Нас встретил жестокий огонь. 2-я рота, шедшая в голове, понесла большие потери; мы приостановились. Противник был сломлен только к вечеру. Раненых отправили в Дмитровск и выставили во все стороны сторожевое охранение. Последняя подвода с ранеными ушла — кольцо красных замкнулось за нами.
По тылам большевиков я должен был идти более сорока верст до села Чертовы Ямы — на него наступали самурцы, — а оттуда, описав петлю, вернуться в Дмитровск.
Пять дней и ночей, тесно сомкнувшись, без всякой связи со своими мы шли, охваченные большевиками со всех сторон. Мы несли раненых с собой и пополняли патроны и снаряды только тем, что брали с боя. Тогда мы вовсе не думали, что нашему маршу по тылам суждено было задержать весь советский натиск.
Красное командование уже переходило в общее наступление двумя ударными армиями: конница Буденного пошла в стык Донской и Добровольческой армий, а на левый фланг Добровольческой армии двинулись войска товарища Уборевича. Там, на левом фланге, бессменно дрался славный 1-й Дроздовский полк. Только по советской «Истории гражданской войны» я узнал, что дроздовский марш по тылам остановил тогда советское наступление.
На четвертый день марша как раз у села, где я должен был загнуть левым плечом и через Чертовы Ямы идти обратно в Дмитровск, мы столкнулись с латышской дивизией.
Часов в десять утра, когда в голове шла 1-я рота, слева в поле показались цепи противника. Рота повернула фронт налево и пошла в атаку, поднимая быструю пыль. Сильный огонь. Красные поднялись в контратаку. Наша артиллерия выкатила пушки так близко, что била почти в упор. Снаряды летели над самыми нашими головами. Красные дрогнули, откатились. Стали приводить пленных: они были из только что подошедшей латышской дивизии.
Мы подобрали убитых и раненых и лесом пошли к Чертовым Ямам. В лесу мы шли так тихо, что слышался щебет птиц. От Чертовых Ям доносился гул боя. Там уже могли быть самурцы. ...
...Но, все равно, в те дни наша судьба уже дрогнула. Части 5-го кавалерийского корпуса оставили Севск, красные повели оттуда наступление через Пробожье Поле на Дмитриев глубоко нам в тыл. Я получил приказ оставить Комаричи.
Мы отошли до Дмитриева, где разместились по старым квартирам. Хозяева стали теперь угрюмы, замкнуты, уже не верили в прочность нашей стоянки. Мы отдыхали в Дмитриеве один день и с кавалерийской бригадой генерала Оленича повели наступление на Севск.
Все шло у нас теперь обрывами. Мы брали то, что сами же оставляли. Наша боевая судьба клонилась к отходу. Упорно и безнадежно, мы только метались в треугольнике Комаричи — Севск — Дмитриев, описывая петли, широкие восьмерки, возвращаясь туда, откуда уходили. Москва уже померкла для нас. Темная Россия с темным пространством гнала полчища большевиков. В глубине души у многих рождалось чувство обреченности....
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Антон_Туркул

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 января 2019 — 10:06
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Волкон пишет:
Линия фронта на 20 октября: Чернигов (у Красных)
Уточнение, Чернигов , Бахмут красные взяли только 18 ноября.
(Добавление)
http://mypoliticum.ru/viewtopic....579&start=30
(Добавление)
Война белых против УНР и махновцев
ZHAN » 15 дек 2018, 13:42

Первые столкновения (декабрь 1918 - январь 1919)

Эта война в истории комплекса войн, которые объединены под названием «Гражданская война», пожалуй, наиболее неизвестная, «темная». Для российских историков эта война «на окраинах» — некий довольно незначительный эпизод (по сравнению, скажем, с походом на Москву 1919 г.), который почти не отразился на общем ходе военных действий на огромных просторах России. Для украинских историков эта война — не только проигранная Украиной, но и проигранная бездарно, война, которой нельзя гордиться, хотя можно просто не замечать…

Успех восстания украинского народа против своего же гетмана Павла Скоропадского к началу декабря 1918 года уже не оставлял сомнения в скором падении гетманской державы. Поражению гетманцев способствовали массовая эвакуация австро-германских войск из Украины, неопределенность позиции Антанты в отношении гетманского режима, активизация красноармейских соединений, которые пробивались на украинские земли в районе Харькова и Чернигова.
http://mypoliticum.ru/viewtopic....579&start=30
(Добавление)
 Mart пишет:
Если почитать того же Туркула Турку л А.В. Дроздовцы в огне: Картины гражданской войны, 1918-1920 гг . — Мюнхен, 1947. :
С белой стороны не оставили воспоминаний Сидорин, Май -Маевский, Кутепов о ходе военных действий. Врангель оставил.
Поэтому приходится довольствоваться оперативными данными только красной стороны: Егорова, Какурина, Вацетиса.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 26 января 2019 — 15:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Иван Солоневич


РЕШИТЕЛЬНЫЙ БОЙ


Около месяца тому назад в "Вечерних Огнях" мне пришлось писать о той полосе решительных боев, которые неминуемо развернутся на подступах к Москве. Было ясно, что вся огромная масса профессионалов советской власти, которая до сего времени ютилась по совдепам, чрезвычайкам, комитетам и т. д., подступы к Москве будет защищать со всем остервенением, на которое она способна. Есть десятки, а может быть и сотни тысяч людей, которые с существованием советской власти связали не только свою судьбу, но и свою жизнь. Им, конечно, не простят всех издевательств, которые они два года проделывали над связанной по рукам и ногам Россией. Пока существует советская власть - они все. Они - цари и боги над лишенными прав массами советских подданных. К их услугам готово все, начиная от советских автомобилей, советских денег, кончая чрезвычайками и почти неограниченным правом грабежа. Они знают, что с падением советского Кремля, для них потеряно все. Для многих - потеряна и жизнь. За свою власть и свои жизни они будут бороться, стиснув зубы, бороться до последнего издыхания.

Момент этой решительной борьбы, по-видимому, наступил. В сущности у Орла бой идет непосредственно за Москву. Это, конечно, вздор - все эти приготовления к обороне московских пригородов и к защите Кремля. Вероятнее всего, что даже для защиты Тулы желающих уже не найдется. Сейчас по прямому пути Москва - Орел к фронту брошены последние резервы. Так же, как это было и в Киеве, поставлены под ружье коммунисты и сочувствующие им, отправлены на фронт надежнейшие интернациональные части, мобилизовано все, что могла мобилизовать тонущая и хватающаяся за соломинку власть. Из московских "Известий" видно, что эта всеобщая мобилизация вошла, по-видимому, в такой фазис, в который она должна была войти, по мысли инициаторов, в Киеве, недели за две до оставления его большевиками. Несомненно, что московская мобилизация протекает успешнее: из Киева еще можно было бежать в Москву - но из Москвы бежать уже решительно некуда.

Все это сказывается уже и на фронт. Наши сводки уже не раз говорят об упорнейших боях почти по всей линии - Чернигов - Севск - Кромы - Орел - Елец. Вчерашняя сводка говорит даже об упорных уличных боях в самом Ельце. Весь этот фронт является в сущности непосредственным "московским направлением", куда удобнее всего бросить и резервы, и снаряжение, и лучших работников, и бойцов. Вот откуда это, невиданное до сих пор упорство боев в этих районах.

Каковы же ближайшие перспективы этой последней ставки советской власти? Пока что наступление наших войск в секторе Севск - Орел несомненно замедлилось. Оставление нами Орла - это, в сущности, мелкий фронтовой эпизод в этом замедлении. Но уже восточнее Орла - наше продвижение продолжается прежним темпом и попытки приостановить его, по-видимому, окончательно не удались. Еще восточнее - на Донском фронте, где в августе-сентябре большевики достигли очень значительных успехов, положение неопределенного равновесия сменилось стремительным отходом красных по всей линии от Таловой до Дубовки.

В бои в районе Севск - Орел красные вносят массу еще неизрасходованной боевой энергии коммунистических резервов. Тем не менее все попытки наступления, почти без исключения, закончились громадными потерями и кровавой неудачей. Орел, выдвинувшийся острым клином в красную линию, правда, оставлен, но станция Золотарево - первая к востоку от Орла в наших руках. Поволжье тоже в наших руках, - а от него к Мценску ближайшему тылу Орловской группы красных - ближе, если от самого Орла и наступающая красная группа подставляет ударом от Новосилья не только свой фланг, но и тыл...

Такова, в общих чертах, стратегическая обстановка решительного боя на подступах к Москве. Бой этот идет уже больше недели - но именно он и решит участь советской Москвы. Здесь, где-то на перегоне Орел - Тула должен будет произойти психологический перелом в красной армии. Удастся ей надолго удержаться на нынешней линии - гибель совдепии будет несколько отсрочена. Не удастся - для всякого будет ясно, что с жизнью советской республики покончено и что каждому, пока не поздно, надо спасать свою собственную жизнь. Вот почему не только для "Красного Кремля", но и для красной Тулы уже не найдется ни войска, ни гарнизонов.

"Вечерние огни" (Киев), 12 (25) октября 1919 г
Монар хистъ РУССКАЯ ПУБЛИЦИСТИКА
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная галерея 1812 года, крейсер аскольд


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история